Le guide du Pandawa feu Bonjour à tous, amis pandawa. Qui a dit que le pandawa était une classe qui ne pouvait xp solo ?

Dans ce guide je vais vous apprendre à xp assez vite, indépendament surtout, et ce du lvl 1 à 100 !

Lvl 1 à 11 : Voilà ce qui est dure (ou chiant), il va falloir xp pour avoir point emflammé lvl 5.
Je vous conseille les calanques d'astrub, avec une pano aventurier et un dofus cawotte si vous en avez les moyens.
Les combats rapporte environ 1000 à 10000 xp selon le challenge, ce qui est très résonable à ce niveau.
Je vous conseille de toujours prendre des groupes qui sont au-dessus ou qui ont à peu près votre niveau pour que l'xp soit optimale.
Monter ensuite picole lvl 5.


Mettez bien sur tous vos points dans l'intel, parchoter peut être une option encore si vous en avez les moyen.
Un familier vous donnant +80 à l'intel ou +10 au dommages comme l'atouin est très utile si vous voulez taper fort !

Vous pouvez continuer à xp aux calanques d'astrub jusqu'a ce que l'xp devient médiocre pour votre niveau.

Lvl 20 à 58

On est toujours dans les niveaux difficiles, je vous conseille d'aller dans la plaine des porkass.
Prenez un berger et un cavalier, cela ne vous posera pas trop de problème.
A ce niveau vous n'avez toujours pas de porté, ce qui est très handicapant.

Dès l'arriver de la pano prespic, équipez vous en, elle vous sera très utile pour le revoie de dommage, les dommages qu'elle donne et le bonus sagesse qui n'est pas à négliger ! (avec un passé du xelor (lvl 30), un adelus jet parfait (lvl 48) emblème livide (lvl 41) pour toujours plus de sagesse et de dommages)
Continuer à combattre ces porkass, jusqu'au lvl 50.
Deux de porté s'offre à vous grace au blopanneau griotte ainsi qu'avec la baguette de pain.
Si vous vous ennuyez à xp, prenez un ami ou commencez un métier ou aller visiter ^^
Commencer à faire la quête vers otomai ! (voir barbok)

Arrivez au lvl 58, tout change grace à la scaracape dorée (lvl 58), la scaracoiffe noire (lvl 53) que je vous conseille d'équipez maintenant pour ne pas perdre les bonus de la pano prespic, que vous pouvez maintenant vendre.
Des sandales koliques sont aussi à porté pour le bonus sagesse et le pm qu'elles confèrent.

En route vers la plage d'otomai, finissez la quête si ce n'est déjà fait.
Ah voilà un peu de changement, des crabes, des palmifleurs et même des corailleurs.
Le bonus po que vous confèrent la pano est pile poil pour ne pas vous faire toucher par les palmifleurs.
Prenez des groupes de votre niveau, même supérieur, évitez les trop gros groupe, ainsi que de vous enfermez sur la map.
Mon xp est souvent de 50.000 par combat en 2min sans challenge et monte jusqu'a 100.000 avec challenge avec 200 de sagesse au lvl 7X.

Le nouveau sort ivresse. , que vous obtenez après avoir combattu votre dopeul vous sera utile pour récupérer de la vie, mais attention tout de fois de ne pas vous en servir contre les palmifleurs car ils récupérent de la vie en tapant dessus. Je ne l'ai pas encore monter, je verrais par la suite pour le monter, je voudrais avoir quelques avis ^^

Montez aussi karcham chamrak lvl 5 c'est très utile pour vous sortir d'une situation difficile.

Au lvl 60, vous obtenez colère de zatoishwan, ce sort augmente considérablement vos coups de poings et vous arriverez facilement à 100x2 sur les palmifleurs, donc un sort qui a été augmenté pour ma part.

Vous pourrez aussi mettre la poilue qui donnent un bonus +2po +20 en sagesse mais pas de dommage. (vous gagnez 1 de po par rapport à la scaracape dorée.)

Continuez à xp jusqu'a obtenir la flasque explosive, à montez au lvl 5 ainsi que lait de bambou.
Cela permet de faire pas mal de combo très utiles.

Je ne vous conseille pas de faire trop de pvp à ce lvl, car ce stuff est plus orienté dommage/po/sagesse.

Lvl 80 la cape d'Elya Wood vous sera très utile, 8 aux dommages, +2po + 35intel et de la résistance.
Un changement de coiffe peut aussi s'avérer utile pour ne plus ressembler à une abeille.
Vous avez le choix car plusieurs coiffe à ce donnent un bonus po/dommage/sagesse.
Jai choisis la farlacoiffe toujours dans le but d'xp solo.

Préparer des kama, car vous en aurez besoin.
Lvl 84 il y a la ceinture des vents, qui coute très cher sur le serveur où je suis (environ 3m) mais qui l'est moins sur d'autres serveurs.
Cette ceinture est parfaite pour encore une fois son bonus +2po, +40 intel, +8 aux dommages et +20sagesse !

Avec sa vous pouvez ajouter le blopanneau royal qui donnera 15 en sagesse, 30 à l'intel et 5 aux dommages.
Des bloptes griottes royal aussi, une amulette comme une blopamu royal peut être pas mal.
Ce stuff est plutot orienter pvp. Mais vous pouvez remettre vos anciennent bottes pour xp ...

Recherchez le stuff optimale sur dofus, dans les équipements, vous trouverez ce que vous cherchez ^^.

En même temps que l'xp sur la plage otomai, des donjons sont envisageables entre amis.
Vous pouvez aussi xp sur les piralaks solo, avec des étoiles sa rapporte facilement 100.000xp en quelques minutes.
N'hésitez pas à faire des donjons ou d'allez découvrir d'autres endroits pour xp.

Montez ensuite la vulnérabilité incandescente si vous en voyez l'utilité , pandanlku, souillure pour le pvp et le lien spiritueux.
Vous arrivez au niveau 100. Vous pouvez mettre les bottes horchons qui sont magnifiques !
Lvl 101 vous aurez point emflammé lvl 6, picole lvl 6 et attention la sa pique !
Lvl 105 je vous conseille la baguette des limbes pour le bonus pm/sagesse/intel/pa/po
Vous voilà mode 9pa, avec pas mal de po.

Je pense qu'a partir de ce niveau vous serez autonome. Bonne chance à vous !
C'était Crips/Xbloodz du serveur Ulette !

Si vous avez des questions qui vous passent par la tête, je serais la pour y répondre

Stuff conseillé par LordBiddebad après le lvl 1xx :

- Ceinture des vents
- Baguettes rhon/Limbes
- Bottes horchons
- Amu crack legendaire
- Cape Wood
- Amu feudalla
- Ano crack legendaire
- Capuche Ouass/billréole

Et pour l'xp, go sur les kascargo dans l'Arbre hakam !

- Lancez le sort stabilisation pour éviter la coopération du Kascargot.
- Le kascargot glyphe légèrement et puis passe son tour.
- Portez le kaskargo et jetez le sur une case 'non glyphé' et mettez vous au corps a corps sur une case qui n'est pas glyphée
- Le kaskargo passera son tour.
- Lancez picole et commencez a le taper avec poing enflammé.
- La stabilisation prend fin, le Kascargot vous coop sur la case où il est qui est non glyphé !
- Continuez à le tuer ainsi de suite, l'xp est souvent de 150.000-300.000 en quelques minutes !

Attention à avoir le bonus d'initiative pour ne pas vous faire OS dès le 1er tour !

Edit les nouveaux kascargot ont beaucoup plus d'initiative et avec la nouvelle ia ils ne passent plus leur tours se qui les rend maintenant difficile à battre !

Stuff hl (16x) :

Botte minotot
Amu minotot
Ceinture cm
Baguette des limbes
Cape cérémonial
Ano cm/ou autre ano intel
Ano du crak légendaire ou encore gelano pa/pm



PS : Quelques screens pour vous montrez :





Ce message a été modifié par rotomou - 14 oct 2009, 15:40.

Alors moi je te dis bravo pour ton poste qui est assez bien détaillé , le seul hic serait de mettre plus en valeur l'équipement à par ca j'encourage a continuer ce sujet .

Merci, je tiens en compte ton message, je vais essayé de mettre un peu d'ordre dans tout ça donc
Edit : voilà c'est fait jai mis pas mal de couleurs pour les sorts à monter et les choses à faire, en gras les équipements et souligné les zones d'xp.

Ce message a été modifié par rotomou - 22 jui 2009, 20:33.

Je vais t'aider je posterai le lendemain

Bravo très beau guide. Juste comme sa peut être mettre les différents lvl en gras ou souligne pour mieux les apercevoir.^^ Voila sinon c'est bien expliqué assez clair il ne manquerait plus que de le passer en sujet Unique.^^

je pourais t'aider pour la suite, j'ai a peux pres ce stuff sur mon pandawa feu :
- Ceinture des vents
- Baguettes rhon (Limbes en cours)
- Bottes horchons
- Amu crack legendaires
- Cape Wood
- Amu feudalla
- Amu crack legendaire
- Capuche Ouass

Je voulais conseillé ce stuff apres le level 100 et un endroit pour xp (pour la suite de ton post que je trouve pas mal)

Mettre un stuff à peux pres similaire, mais changer la coiffe par une billréole (le top +1000 ini +2po)

Et rendez vous Arbre hakam :

Prendre un kascargo en solo (Avec le bonus ini on commence en premier)

- Faire stabilisation pour ne pas ce faire coop
- Le kascargot glyphe légèrement et passe sont tour
- Le but c'est de portée le kaskargo et de le jeter sur une case 'non glyphé' et de ce mettre au corps a corps sur une case non glyphé aussi.
- Le kaskargo passe encore
- La faites picole et commencer a le taper avec poing enflammé
- Et la vous me direz le kaskargo va me coop parceque stabilisation prend fin, mais le kaskago étant débile il nous coop sur la case sur la quelle il est actuellement, et vu que vous l'avez placer sur une case ou il n'y a rien, il vous coop dans le vide.
- Continué a le tuer comme sa et l'xp seras dans les 150 000 toutes les 2 minutes sans aussun risque ou perte de vie.

Voila c'est ma petite technique d'xp, j'éspère que tu essaieras et que tu reformuleras mieux que je l'ai fais parceque je l'ai fais un peux vite vu que je n'ai pas le temps ^^'

Bonne journée et bon courage !

Voilà qui est fait !
Comment passer ce sujet en sujet unique bolbo?

Va falloir que tu attendes qu'un modérateur passe les yeux sur le forum =)

Bonne suite, j'essaierais de faire une petite vidéo d'un de mes panda contre un kaskargo pour mieux voir comment sa ce passe, parceque certain hésiterons car c'est assez difficile a expliquer ^^'

Ce message a été modifié par LordBiddebad - 23 jui 2009, 12:51.

Une variante:
Tu choppes un kaska solo .
Tour 1 tu fais stabilisation.
Puis tu cognes jusqu'à ce que le chiffre 3 soit inscrit sur le sort stabilisation.
A ce moment tu invok le tonneau et tu cognes(si t'as assez de pa).
Ensuite 2 options : le kaska lance coopération sur le tonneau (dans 99% des cas) dans ce cas là tu continu de taper et tu laisse mourir ton tonneau et tu relance stab dès que tu peux.
2ème option: le kaska fais un ec sur coopération (ça arrive ça arrive) dans ce cas là tu porte ton tonneau et tu es invincible tant que tu portes le tonneau , tu attend que stabi soit dispo ou que le kaska lance son sort de coopération pour poser le tonneau.
Si tu ne l'as toujours pas tuer , il faut réinvoquer le tonneau au moment ou stabi est à' tour de relance 3' etc etc ...
Ensuite pour les groupes à 2 monstres :
groupe kaska + bitouf :
C'est la même chose sauf qu'il faut faire en sorte de toujours être pile poil à 9-10pm (de préférence 10) du bitouf sinon celui-ci ne viendra pas attaquer.
Donc tour 1 stabi et on se place à 10 case du bitouf(anticiper au placement de départ) , on picole pour encaisser la douleur , celui-ci vient nous taper (avant ou après que le kaskargot est jouer selon son lvl) , on le met dans une blyphe , on le tape un peu pour être sur qu'il meurt (ou on lui lance des vulnés vu les dégâts des blyphes c'est rentable je pense).
Paf le bitouf est mort , on fini le kaska tranquille .
Pour les abra clair et les meupettes c'est très simple vu leur peu de pm , on se place près d'eux au début pour les jeter dans une blyphe le plus rapidement possible (pensez à se désenvoûter de l'abra clair qui peut lancer une sorte de chance d'écaflip sur nous même mais pas très équitable (genre 70% dégâts x2 sinon soigner de1)).
Pour 2 kaskargots , c'est encore plus simple , on les envoi mutuellement dans les blyphes de l'autre kaska , avec un peu de chance le kaska qui a le + de vie ne meurt pas sur le coup et le 2ème meurt , on fini le kaska restant en 1 attaque.
Si on n'a pas de chance le 1er kaska meurt direct et on fini l'autre tranquillement.
Pour kaska + poolay , on évite avant d'avoir un beau paquet de vie(donc un haut lvl) car le poolay attaque à distance et avant de le chopper vous seriez peut être mort(il vire 1pa et 1pm esquivable) .
Vous pouvez tenter avec le tacle du wasta sur les petit poolay mais c'est pas garantie , ou l'attirance du tonneau dans une blyphe mais c'est quand même pas évident selon la map ^^.
Le plus difficile étant d'avoir l'ini (avec la maj) vous pouvez très bien y allez par groupe de 2 pandawas (sauf contre kaska +bitouf ) pour être sûr que l'un des 2 ne sera pas os tour 1 par le kaska^^, voir même sauver par son pote pandawa.
L'xp étant légèrement meilleur en groupe .

Ce message a été modifié par XXXXsoldierXXXX - 23 jui 2009, 13:51.

Pour la première option je préfère prendre le kaskargo et le decalé juste a coter et ca reviens au même mais j'ai du l'expliquer un peux différement pour que les autres qui n'en ont jamais fait puisse comprendre, sinon j'utilse aussi les mêmes technique, mais quand même quand ya un poolay c'est pas souvent facile ^^

Aussi je voudrais te dire que parfois les bitouf bug a mort, ils font abordage (qui normalement fait changer de place 2 personnage) mais ne marche pas vu qu'on est stabilisé et puis il ne fait plus rien et ne passe même pas son tour, ca m'est arrivé un bon packet de fois sa ^^'

Ce message a été modifié par LordBiddebad - 23 jui 2009, 13:51.

Oui le kaska aussi bug parfois.
Sinon j'ai édité au dessus car je croyais que tu nous expliquais la vieille méthode qui consistait à coincer le kaska dans un coin de map pour le forcer à nous coopérer sur une case sans blyphe.
Ta méthode y ressemble un peu mais elle marche sur n'importe quelle case non blyphé.

Si ma connexion reviens, dés ce soir je me lance a faire une petite série de vidéo avec plusieurs manière de s'amusé à l'arbre Hakam, j'éspère que sa t'aideras dans ton guide du pandawa.

J'éditerais ce post si il n'y a pas de nouveau en y mettant les liens pour les vidéos si tout ce passe bien

Bonne suite !

Pile-poil quand j'en ai besoin...
Très bon guide! Bravo!

On peut aussi remplacer la ceinture des vents par une ceinture Tortue Rouge pour 1PO,de l'intell,mais de la vie!

La ceinture des vents est mieux car elle donne 2 po des cc un peu d'intel et beaucoup de dommage(pour une ceinture 84 )

Oui la ceinture des vents est cèrte assez chère mais ce n'est pas un investissement dans le vide, car je connais des pandas THL qui la porte toujours tellement cette ceinture est parfaite pour les pandas.

Pour les kaska, on peu meme les gerer a partir du lvl 45,
Je suis fait un ptit stuff ini,
-cape bouf fm 300 ini
-fourbacoiffe fm 300. Ini
-Ceinture scara noir fm 100 ini
- anneau scara rouge fm 100 ini,

Le but etant. De depasser 850 ini
Les kaska ayant pour les plus HL ~836 ini
Vous pouvez rajouter des biouute ifoule, amullete de shika
Anneau scara, et un marteau de metier +10 ini.

Voila, la tactic est simple, vous commencez en 1er satabilisez vous et dirigez vous vers un endroit ou bloquer le kaska,
Si il n'y en a pzs utilisés le tonneau, puis bourrinez a mort une foi le kaska bloqué dans un coin

Pour ceux qui possedent un dofus tutu, les getta bernacles sont tres avantageuse pour le Cc flasque et le PA en moin sur la coco

Ce message a été modifié par tactacboumboum - 25 jui 2009, 19:13.

Il faudrais je pensse dépassé les 850 d'ini (je me suis déjà fait OS a 830 d'ini )

Sinon bonne idée, même si il te reste pas des masses de sagesse

bonjour,

il y a peu je me suis fait un pandawa feu sur le serveur héroïque, un peu plus et j'allais arriver à atteindre le level 60 mais paf.. agro.. enfin..

pour dire que vu que la zone des porkass est très souvent aligner, il ma fallut trouver un autre endroit pour xp et pour tout dire a bas level j'ai trouver, les cochons de lait, il éxiste deux map au cac sur l'île vers la gauche et c'est très simple a xp, les cochons ne tenteront jamais de partir avant d'avoir entamer leurs dix derniers pdv... enfin, je ne suis pas venu la pour sa ^^

je voudrais savoir si pour un pandawa feu, xp à pandala notament pandala eau pouvait être rentable ?

merci d'avance,
sur ce...

Je ne pensse pas, je conseil a partir du niveau 60 de tenté Plage Otomai avec un minimum de po ^^

et tu veux dire quoi exactement par un minimum de po ? car je me souvient encore des palmifleurs, et leurs sort de zone fait et assez mal, mais est aussi à une distance très correct .

+3 à 4 de portée suplémentaire pour ne pas trop ce faire flambé la gueule par les Palmi et tenir les corailleu à distance

Et si jamais tu perd trop de vie > Ivresse/karcham et tu cours avec tes ptites jambes

Bonne suite

Pour être exact c'est 4 minimum, à 3 de po tu te fais touché.

Mince dsl fausse info alors fin moi jetais a 900 ^^

Un exemple de d'xp qu'on peut faire a l'arbre hakam



Si tu veux le mettre dans ta petite galerie de screen il n'y a aucun souci

Heu.. Petite question , après picole niveau 5 (21), qu'est-ce que j'augmente ?
J'hésite entre la vulné et Chamrak/Karcham

pour moi, karcham/chamrak !

Il font partie DES sorts à boosté, les vulnés, elles par contre ne sont pas forcément indispensable mais toujours utiles. Je te conseille de boosté une vulnérabilité que si tu n'a pas d'autre sort a boosté.

Tres beau sujet merci à vous mais je pose encore la question de cac ...

Que prendre malgrés les nombreux sujets je n'arrive pas à trouver l'idéale ...

J'aimerais avoir un bon cac qui tape plus de 150 pas tour (pas en CC) et nivo 60 max !


Quelle(s) maitrise(s) rentable(nt) ?

Merci de me répondre ! Padaguz sur Brumaire



(PS : quelle autre cac au nivo 40?)

Pas de réponse ??? ^^

Les cac pour un panda je trouve ça bof, le mieux je pense serais une baguette d'euh pain qui donne sagesse et po. Qui est primordial pour un panda feu.

***Peace***

Oui, sauf a thl dans le cas de sabin, ou un Cac tres redoutable (fushia) et inatendu peut faire tres mal a un ennemis qui ne s'y attend pas.
Sinon le meilleur est de choisir des CaC pour les bonus, baguette deuh pain comme il est dit au dessus ou encore limbe a HL. Et du lvl 30 a 108 il y a touts les diferents batons des rois.

Sinon, si t'y tient vraiment... Le krystoboule. Tu tapera du 160 par tour environ et sans maitrise.

Mais bon je te le conseil pas,
ni meme de prendre une maitrise

les panda on plein d'autres sorts plus interessants a booster...

Stuff de mon panda au lvl 54 mode combat
dora fm. 70 intel
cape jule yanos. 1 pm 1 po
amullette du puzzle 30 intel 5 dom
blopaneau griotte. 3 dom 1 po 25 intel 1 invok
anneau BR. Sur-fm. 105 vita
Ou
abranneau mou. 65 vita 1 po
ceinture luthutu. 30 vita 30 intel 1 po
botte BR 60 vita 8 Dom
baguette deuh pain. 1Po et sag.
Ou
baton des rois. 50 intel + des resists

je choisis mon CAc en fonction de l'ennemi, un ennemi qui jouera de loin ==> baguette deuh pain
en ennemi qui joue Cac baton des rois

je vous conseil flamiche avec ce stuff car on tape sobre entre 25 a 30 par coup, 75 a 90 par tour, le tout a 10 PO au lvl 3 ou 4 de flamiche.

Ce message a été modifié par dadmumanthypatik - 9 jul 2009, 13:55.

Beaucoup abandonne vers le lvl 120-130, j'essaye toujours de continuer mon pandawa à l'heure actuel.
J'essaie de prévoir un stuff toujours avec du bonus po (même s'il en donnera moins) mais ce sera compenser par les points de vita gagner.

Je suis arrivé 150, le pandawa est toujours aussi fun à jouer !
Je vais posté le stuff d'ici quelques jours.

franchement ton guide est super mais j'ai quand meme une question les piralack tape du cb ? et on cb de vie ? pour savoir quand est ce que je vais pouvoir en farmer merci d'avance a+

Les piralaks ne doivent pas te taper, sa vie est de 1000 je crois.
Tu dois les garder à distance (tu les lances + flasques).
Mais le meilleur spot à ce lvl c'est quand même otomai ^^

Bonjour je joue et Dofus et j'ai un ami qui a un pandawa. Je trouve que le pandawa est u peu tro abusay car il n'ont pas besoin de PA alors qu'il roxx tro en plus les pano feu sont abusay les panda monte tro facile a 9PA, 5PM, et plus de 7PO. Il roxx plus que les iop qui sont SENCé ETRE LA CLASSE ROXXEUSE DE DOFUS. Il ont un sort qui peuvent les monté a 9PM et dans le méme tour poté et jeté a 5cases ( EN 1 SEULE TOUR ) Alors comment les classe qui tappe au Cac peuvent les rattrappé. Je pense qu'il faudrais enlévé le sort ki donne PM et modifié la PO de point enflammé a 3ou 4 case max

Salut,

Moi je serais intéressé pour un stuff (pas trop cher) qui permet d'xp facilement dans l'arbre hakam donc un peu de po ,pas mal de sagesse et plus de 850initiative.je suis lvl 54( je peux patienter quelque lvl si nécessaire).

Ivresse-eternal,jeune panda lvl 54 sur Rykke-erel

Ce message a été modifié par tctcm - 8 oct 2009, 20:17.

(Rodrigue dans le Cid de Corneille.)

Ce message a été modifié par Blumroch - 9 oct 2009, 22:24.

Je suis d'accord avec toi sur les iop feu d'ailleur j'ai posé une critique sur le forum du rééquilibrage des iops. Par contre mon ami panda tape a 8cases de distence avec point enflammé et frappe du 250*3 c'est abusay il est lvl 114 avec 6PM de base et 9Pa de base j'ai aussi entendu que bientot les pandas pourront mettre une monture et pourront porté/jeter c'est du n'importe quoi ils n'ont que des avantages ( les pano feu donne de la PO de PM et des PA sans malus alors que les pano eau ou terre pour monté a 10PA avec des mélange de pano ya rien : baguette de limbes faut etre feu et sag ; arc racine d'abracnide force et agi et j'en passe . Pour monter a 10 PA faut cape ou ceinture fulgu à plusieur Millions bref) enfin les pandas ont que des avantages et aucuns inconvéniants il faudrait corrigé ça car peut etre il n'y a que environ 2 pour cent de pandas sur dofus mais là sa va trop loin.

j'aimerais bien voir ça un panda level 114 qui tape du 250*3 avec poing enflammé. Et pourquoi pas du 400*3 aussi.
Pour la Po je veux bien l'admettre, j'en avais moi même plus a ce niveau.

Il a oublié de préciser qu'il tapait des cooleuvres.

Pire xD et aussi qu'il avait 30 Pa et qu'il avait vulné la cooleuvre >.<

Wé je le crois pas non plus, surtout que moi je suis 154, et que même sous colère, je ne fais pas ça.
Mode 9pa, 8po, 5pm.

Ce message a été modifié par rotomou - 14 oct 2009, 15:41.

Bé écoutez ce qui me croyvet pas ils n'ont cas se faire un perso sur rikke-errel et vous mp soit le panda (panda-liberator) soit moi car le panda est co une semaine sur 2 (swipe-liberator) je serait certainement pas co pandant les vacs et c'est toutt

Fait nous un screen ça ira plus vite

Oui excusé moi jme suis trompé c'est 160$3 il tape a 10 cases. Excusé moi mais enfin c'est déjà pas mal pour une classe qui roxx et qui fait aussi soutient