[Métiers] Chasseur/boucher, pêcheur/poissonier et spécialisations en général Il me semblait que ça avait déjà été évoqué dans la section mais j'ai pas retrouvé, donc il faut croire que non ...

Donc voilà, je suis venu parler de problèmes entourant ces métiers ...

Déjà, mon bilan personnel sur la chasse :
Métier assez plaisant à monter au final, tant qu'on ne le "rushe" pas (le farm kanigrou pouvant se révéler assez destabilisant psychologiquement au bout de quelques centaines ), il demande quand même un certain niveau pour être monté sans trop d'amicroche (on peut aussi le monter tranquillement, au fur et à mesure de la progression de son personnage, de ce point de vue, il est très sympa d'un point de vue de casual), on a pas l'impression de faire un métier au détriment d'autre chose, vu qu'ici on xp (dans une certaine mesure) et on droppe d'autres choses, de ce point de vue donc, pour ma part, très sympa. (également le grand nombre de points de vie rendus par les viandes, qui sont bien sympas, il est vrai)
L'arrivée des runes de chasse a également aidé à rendre ce métier plus fun (plus à se demander "je mets un vrai cac pour le dc ?" ou "j'aurais bien besoin de prospection pour dropper ce fichu clakoss", d'autant plus pour les personnes ayant un build dépendant d'un cac à bonus)
Mais, car il y a des mais, plein de choses viennent pondérer l'intérêt du métier ...
déjà, le système peu intuitif d'xp par rapport aux autres métiers de récolte (on ne gagne pas d'experience en récupérant la viande, mais en la transformant) le double slot chasseur/boucher (je reviendrai plus loin dessus) le prix de la transformation de la viande assez élevé pour certaines recettes (compétitivité en hôtels de vente quasi nulle face aux pains), et enfin (et surtout, ai-je envie de dire) le manque de diversité dans les recettes.

On a actuellement quelques types de monstres donnant des viandes, qui sont pour la plupart des créatures amaknéennes, deux créatures des plaines, de la variété sur l'ile wabbit, et le reste de la montagne koalak.

Rien pour pandala, rien pour otomai, rien pour moon, rien pour la lande de sidimote ni pour les souterrains, ni les cimetières (oui, bon, ok, la viande de chafer n'est pas ce qu'il y a de plus courant ), rien pour l'ile minotoror, en bref, beaucoup d'endroits ou on passe du temps ... là ou les créatures amaknéennes s'avèrent de choix pour les chasseurs débutants et ayant un niveau assez bas et remplit bien son rôle, le chasseur d'un niveau moyen ira du côté des kanigrous ou des koalaks et crocodailles, et le chasseur haut/très haut niveau ira ... nulle part, et se contentera de farmer un monstre n'ayant plus d'intérêt pour lui depuis des dizaines des niveaux, dans une zone ou il n'a aucun intérêt à aller (honnetement, à part sur quelques boss dont les viandes sont intéressantes pour les parchemins, le chasseur ira toujours à un spot de chasse UNIQUEMENT pour chasser, ce qui réduit énormément l'intérêt du métier)

Au final, le chasseur est plus un passionné que quelqu'un qui va chercher à gagner de l'argent avec son métier ...


Le pêcheur, quant à lui, souffre de bien plus de maux que le chasseur ...
- Xp uniquement sur récolte à partir du niveau 20
- Inconvénient des métiers de récolte classiques (enfin, surtout mineur) des zones de pêches limitées
- Inutilité TOTALE des recettes du poissonier, bien trop chères pour un résultat vraiment pas terrible, là ou les viandes ont l'avantage de rendre beaucoup de points de vie, les poissons en rendent 200 au maximum, et coutent pratiquement plus chères à transformer que d'acheter directement du pain ... (personnellement, ça fait longtemps que les poissons vont directement à la poubelle ou à digérer sur les pauvres dindes depuis que celles ci peuvent en avaler plusieurs d'un coup)
- Difficulté de progression (enfin, longueur plutôt) monter un niveau de pêcheur est long, long, loooooong, si le chasseur peut monter son métier petit à petit, le pêcheur n'a lui pas le choix
- La redondance ... bah oui, clic sur la case, pêcher, en restant sur la même map, en boucle, sans avoir la moindre impression de progression, avec l'attaque occasionnelle d'un dévoreur qui ... globalement ne sert à rien, sauf à espérer obtenir un poisson rare (et charger de pods)
- Et enfin, le problème des poissons magiques ... certains sont en effet utilisés dans la panoplie ultime du jeu, en quantités assez aberrantes au vu du taux de drop (sans compter les doublons) actuellement, la très grosse majorité des pêcheurs sont des gens qui tentent d'obtenir les poissons pour leur panoplie ventouse, les "vrais" pêcheurs étant très rares (certains apprécient tout de même le métier, parait-il) il n'y a pas tellement d'autre choix ... on notera également l'inutilité totale des poissons rares n'étant pas dans la dite panoplie
- Et, j'allais oublier, le même problème que pour le métier de chasseur, à savoir l'implantation de nouvelles zones de récolte.


Je voudrais aussi en profiter pour évoquer un point que Nikkau a déjà abordé il me semble, à savoir le manque de spécialisation de certains métiers, couplé à des métiers "liés"
Il apparait clair aux yeux de tous que les métiers de poissoniers, boucher ou boulanger sont liés aux métiers de chasse, pêche et paysan, mais pourtant ils "bloquent" des slots de métiers aux personnes faisant les deux ...

Est-il possible/envisageable de mettre ces métiers en spécialisation, en plus ou en remplacement de leur fonctionnement actuel ?

PS :
Les chasseurs l'attendent depuis longtemps, le crache-boulette sera-t-il bientôt implanté ?

PPS :
J'espère que cette fois ci j'ai bien vérifié et que le sujet n'a pas déjà été abordé, même si il me semble que si, peut être était-ce ailleurs ...

Ce message a été modifié par MiKanounet - 17 jul 2009, 06:23.

je crois me souvenir d'une très vielle intervention de la Liche qui envisageait déja à l'époque de revaloriser chasseur & pécheur, en permettant la consommation des poissons vidés (et de l'équivalent viande), avec un gain de pdv bien inférieur à la version cuisinée.

Sinon dans les pistes vues, (la je sais plus si c'est un officiel ou une Idée Fréquemment Evoquée), il y a l'idée que les poisson & viande cuisiné donne des pdv + un envoutement style bonbon de loterie.

Pour le problème de synchro entre la lourdeur des recettes et le nombre de pdv regagnés, je suis d'accord.

Kuro.

Oui pour le coup de l'enumule, le bonus coffre et pp frise l'aberration dans la pêche... Pour les autres métiers de récolte c'est moins problématique car moins lucratif en cas de drop. On peut même dire qu'on ne pêche que pour le drop rare du récolteur, c'est assez ahurissant.
Certains avaient à un moment soutenu le passage du taux de drop objet rare lié à un métier en fixe indépendant de la PP.

Sinon, c'est moins visible mais l'enu est aussi fortement avantagé en chasse, le coffre droppant comme un chasseur à part entière, de niveau égal à celui de l'enu. [Plus d'actualité]

Ensuite pour répondre à Kuro, (ou plutôt à Lichen si tu dis que l'idée était de lui) : rendre les viandes conservées consommables, c'est proche de l'inutile. Ca fait 2 ans que je joue chasseur avec un pote, nos banques sont pleines à craquer de viandes conservées (4 chasseurs pour 1 boucher, ça fait un surplus considérable de viandes pour xp métiers). Mais ces viandes qui traînent, c'est pas du *** utile pour se soigner. J'ai des milliers de viandes de bouf * et ** en stock, j'ai pas des heures à passer pour me regen mes 2000 pv avec des viandes qui rendraient encore moins que 10 et 30 pv.
Et avec la forte augmentation des pv de l'ensemble des personnages BL suite à la 1.27, ces viandes sont totalement obsolètes face à l'efficience d'un paysan/boulanger 100/100 qui se fait quelques centaines de pains au blé complet +50 pour un investissement en temps et en kamas nettement plus faible.

Enfin, dernier point pour répondre à la proposition de spécialisation : sur le principe c'est une bonne idée, mais il y a un énorme bémol à y apporter : le paysan/boulanger. Ces deux métiers sont ultra faciles à monter, entre des ressources en abondance, des débouchés assurés et des coûts fixes ridicules de 2k/pain. Les combiner en une paire métier + spécialisation, c'est un bonus qui me semble excessif.

[Edit²] Merci à Mika et Telia pour leur correction, mea culpa pour l'erreur.

Ce message a été modifié par Syldarion - 17 jul 2009, 10:18.

ça a été changé y a quelques maj ça. (heureusement)

C'est bien de la Liche (mais c'est super vieux). Par contre, le point pertinent que tu remontes, c'est l'utilité que peut avoir les consommables <+50pdv avec la hausse générale des pdv et la vitesse de régénération constante. Je ne suis pas sur qu'en l'état, ces consommables basses catégories aient un intérêt suffisant pour être conservé dans le jeu tel quel.

L'autre point que tu semble pointer rejoint ce que Mikanounet dit dans son poste initiale, la difficulté/lourdeur de fabrication pour un consommable type viande/poisson n'est pas équilibré par rapport aux bénéfices du consommable.
(allez un petit coup d'avis perso, ouais je sais, suis un rebellz)
IMHO, Le jeu gagnerait en clarté et en équilibre si les bénéfices des consommables ne se chevauchaient pas autant entre les différents types. La tranche 10-100pdv est par exemple complètement dominé par le pains, cela ne sert à rien d'y mettre des potions, poissons viandes s'il ne font pas des trucs en plus (et c'est pas 50pt d'energie qui vont y faire quelque chose, surtout avec le regain à chaque déco ... puis bon, y'a aussi un pain qui file de l'énergie). Après si on dit (exemple bidon) que le pain c'est du +10-100pdv, les potions c'est +50-150pdv et +100-200pt d'énergie, le poisson +200-400pdv , là il y aurait un vrai intérêt à avoir des marchés différents.

Sinon comme Agora dit, autant centraliser l'offre dans le même hdv, de toute façon, les consommables sont pas assez différents entre eux, y'a pas de raison de faire différent circuit de distrib.

Kuro.

Salut,

Les propositions sur le métier de chasseur ont été nombreuses ( effet pour quelques combats, familier de chasse, rune de chasse). La rune a été implémentée, je n'ai pas trop eu l'envie de la tenter vu que je ne chasse quasiment plus depuis pas mal de temps déjà, je ne m'exprimerais donc pas sur la possibilité de FM.
Toutefois, ce qui m'a toujours paru étrange c'est le prix des ressources de craft que l'on peut acheter chez les marchants (entre 1 et 10kamas), ce qui nuit, d'après moi, à la rentabilité des viandes d'avant les koalaks. Bref, pourquoi les prix de vente des pnjs, pour les ressources nécessaires aux crafts, ne sont-ils pas à 1kama ?
Cette proposition en rejoins d'autres, comme de mettre d'autres viandes à drop vu qu'il n'y a rien sur Otomai ou l'île du Minotoror ou encore sur Pandala (pas forcément plus puissantes que celles déjà en jeu).

Pour ce qui est de la fusion des hotels de vente, je ne sais pas si ça changerait grand chose. Au pire, ça ne peut pas faire de mal !

Je suis éleveur aussi, merci de la précision... Ca ne m'empêche pas d'avoir actuellement plus de 2000 viandes de bouf conservées * et 3000 ** en banque.

Quand j'ai une dinde à xp lvl 5, il me faut le nombre impressionnant de 3 viandes pour pouvoir la sortir. Sur les dindes "de combat" je mets 100 viandes et je n'ai plus à m'en soucier pendant au bas mot un bon mois. Donc désolé de ne pas considérer ça comme un débouché digne de ce nom d'autant plus que les pêcheurs jouent sur le même créneau en ayant un métier mieux connu car plus joué...