[PvP] Refonte du sytème, Attention: pavé ! |
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Ancien abonné
Pilleur de Dragon Cochon![]() ![]() ![]() |
20 aoû 2009, 13:21
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[PvP] Refonte du sytème
Bonjour,
je viens ici non pas pour me faire jeter des tomates, ni finir dans un chaudron de goudron puis dans un bac de plume, mais exposer mes quelques idées qui calmeront le gameplay PvP qui se résume aujourd'hui à trois solution: - J't'agro, tu me kill, je t'insulte, tu réponds; - J't'agro, je te kill, tu m'insultes, je répond; - J't'agro, et ça part en insulte des deux coté. Avec bien entendu l'exception des joueurs fair-play (vous en voyez souvent, vous ? Pas moi, quand je joue avec mon perso bas level, sur qu'après niveau fair play, ça devient plus courant une fois les lvl 160 passés. Ce qui représente pas du tout une majorité de joueurs (le jeu est bien fait pour la majorité et non pour une élite ?). Tout d'abord, remontons au sources des insultes, c'est le fait d'une perte de grade, etc. La defaite d'un traque, d'un dérangement durant le temps d'xp, peros ou metier, phase d'attente pour un donjon tel que l'abraknyde/CM... et allié à tout ça, la population dofussienne est immature, enfantile et innoncente, je vous laisse déduire le résultat de cette mixture explosive, résultat que vous observez chaque jour en jeu, d'ailleurs. Le fait étant que les joueurs agressent "pour faire chier" ou "pour un bonus", que les joueurs activent leurs mode pvp pour les "bonus %xp" alors qu'ils ne souhaitent pas participer aux combats PvP. Il n'y a plus de doutes, c'est tout le système PvP qu'il faut refaire, une refonte complète ! Je m'en excuse, mais il me faut ici m'inspirer de Wow, si ce n'est que de ce MMO. En effet, ces derniers MMO ont, eux, trouver la solution depuis des lustres face à ce problème, que j'exposerai dans la suite du texte. Donc il faut commencer par la base, qu'est-ce que le PvP (ou JcJ) ? Abréviation francophone de l'expression "Joueur contre joueur", désignant un mode de combat autorisant la lutte entre les personnages contrôlés par des joueurs (et non pas seulement contre des créatures contrôlées par l'intelligence artificielle du jeu). Le problème est que le Pvp dofussien est instable, les personnages Brakmais et Bontais cohabitent, alors qu'ils devraient vouer une haine contre leurs adversaire, ou du moins les attaquer à vu dans une zone d'agression (n'est-ce pas ?). Que deux personnages A et B alignés respectivement bontais et brakmais discutent à un zaap, aucun inconvénient, même RP; mais que nous voyons toute une bande de bontais et de brakmais sur une map agro qui n'agresse que ceux dont les ailes sont éclairées -soit ceux de leurs niveaux- car seuls eux apportent un avantage, je trouve ça clairement... marrant. Et c'est ce qui fait sourrire les Wowriens au passage, Dofus est ridicule pour les autres communautés de MMO, je ne parle pas seulement de celle de Wow, mais les autres ! Pas le jeu en lui même qui les fait rire, c'est que ledit jeu n'est pas adapté à sa communauté puérille génrale. Un jeu instable, une communauté qui n'est même pas sous contrôle (vous avez vu forum.dofus.com/fr ? Ca ressemble à quoi ?), une évolution PvP comme PvE rectiligne, nous empruntons tous le même chemin dans le fond; tous nos personnages se ressemblent ! Les combats JcJ, c'est la base d'un MMO contenant du PvP. En effet, on ne pourra jamais enlever quelque chose qui est encré dans le jeu comme ça, et personne n'y verrait d'interet. Le problème aujourd'hui, c'est que le PvP sauvage n'est pas assez règlementé, trop recommandé, apporte des bonus trop avantageux en cas de victoire, et des malus trop important en cas de défaite. Ici suit les insultes, etc. Un exemple ? Le deuxième truc qu'on mal fait les devs, après ce qui occupe la première place, soit la création du jeu dofus (tout est à revoir, sauf les graph bien qu'horrible, c'est superficiel, et ce principe de tour par tour): les traques. C'est la première source d'insulte en PvP sauvage aujourd'hui. Ayant eu la flemme de trouver le post auquelle je pensais, et j'ai trouvé (du premier coup) celui-ci qui convient tout à fait: L'idée de la traque est super , j'en sui moi même un fervent utilisateur ! Souvent , quand j'xp et que je garde mes aile ouverte pour par exemple garder les bonus que mon grade offre , je suis souvent traquer agro...jusque la je suis d'accord , c'est le jeu , étant agro , et pas spécialement envie d'être dérange pendant agro si j'x avec des ange je leur demande de venir (pour pouvoir se dépêcher de r'aller xp et ne pas devenir fantôme revenir au point d'xp ou perdre point d'honneur) Bref , ensuite : insulte en tout genre tombe sur notre groupe "ouai pov' noob vous multi !!" je ne vois pas le probléme , si la traque est imposé , d'accord je l'accepte , mais l'idée de la défense doit être prise en compte , en claire , noous avons le droit de repliques si nous somme agro en pleine xp et que l'on en a pa spécialement envie ! Voilà le problème ! "je garde mes aile ouverte pour par exemple garder les bonus que mon grade offre" Ici, il s'agit du problème au niveau de l'activité du mode PvP ou non. Les gens se déclarent PvP pour le bonus d'xp, et rien d'autres. Quoi de plus normal, me direz vous. Un deuxième problème, il s'agit de "insulte en tout genre tombe sur notre groupe "ouai pov' noob vous multi !!"'. Dans les plaintes que l'on voit sur le forum, nous observons souvent des "c'est le jeux ma pauvre lucette" en réponse. Je ne suis pas d'accord. Nous avons, en majorité, en face de nous des gosses de 12 ans de mentalité, bien qu'il y a beaucoup d'exception de personnes moins agées bien plus matures, mais c'est ma façon de dire qu'ils réagissent comme des ânes *je sais que j'en ai surement offensé beaucoup, et bien je m'en excuse, mais je regarde la sortie du collège, les 6e 5e, voir 4e, c'est exactement reflet de cette mentalité*. Et ces mêmes personnes sont aussi très innocentes. Certains ont l'air d'avoir du mal à réaliser que ce sont des personnes qu'ils ont en face, et bien souvent égocentrique (des deux cotés, malheureusement, vous n'êtes pas les seuls, vous responsable (oupah) a avoir à faire face à eux).. *ouais j'suis lvl 71 je rox j'suis un troooop HL !*, vous voyez le genre je pense ? C'est plus que vantard. Pour eux, ce sont des bons, ce sont des roxxors, ce sont des.. bref. Alors quand il perdent un combats parce qu'ils ont eu un multi ou un EC, ils pètent un cable, etc. Pourquoi ? Perte de temps, "optimisation du temps de jeu" comme on en entend trop parler dans le domaine du multicompte. Je pense que vous avez compris d'où vient le problème, le jeu n'est pas adapté aux joueurs égocentriques. Et ça, jouez à Wow, Guildwar, L2, meme counter strike (pourtant, je trouve que c'est la même mentalité, bien qu'un tout petit peu mieux (très légèrement) et dites que vous jouez à Dofus. Ce que je vient de dire de la mentalité de la communauté, c'est ce qu'ils vous répondront eux aussi. Un autre problème, c'est aussi le grade avec le "j'me montre regardez mooiii !", et de degrader quelqu'un essuit un flot de râleries (merci la fonction ignorer, Lichen t'es mon dieu ! Ah nan, c'est moi Dieu ici pardon..), où mélanger l'xp avec le PVP. Bref, je vais maintenant proposer mes idées pour chacun des paragraphes, et vous comprendrez, je pense, ce que je remet en question. Je vais organiser plusieurs chapitres afin de bien séparer chacunes des parties: I. Le gain de points d'honneurs.. a. Par des combats JcJ b. Par des prismes de conquête c. Par les villages de conquête d. Par les arènes e. Et de points de déshonneurs ! II. La perte de points d'honneurs... a. Par des combats JcJ b. Par des prisme de conquête c. Par les villages de conquête d. Par les arènes III. La réputation a. Son utilité b. Son gain c. Sa perte IV. Gérer les points d'honneurs et la réputation. a. Le grade b. Desactiver son mode PVP. c. La réputation V. Divers a. les traques 1. Des restrictions b. Retour rapide sur les arènes c. la multi-agression 1. Combats équitables I. Le gain de points d'honneurs a. Par des combats JcJ. Aujourd'hui, le gain d'honneurs n'est pas équitable pour tout le monde, et c'est normal, il faut des gagnants et des perdants. Le problème étant que la perte de l'honneur est trop rapide. Je proposerai des formules de calculs pour le gain de points d'honneur, et vous comprendrez où je veux en venir qu'à la fin de la lecture. Le but, c'est de dévaloriser cette forme de PVP sauvage, qui est la forme qui amène le plus de haine que l'on puisse trouver. G = niveau du gagnant de l'agression P = niveau du perdant de l'agression *Les nombres sont arrondis par excès. Gain d'honneur pour G - Si P < G -30%(G), alors random entre 1 et 10 PH. - Si G - 10%(G) < P < G, alors le gain de points d'honneur se calcule ainsi: |(G - P) x 10| - Si G = P, alors le gain d'honneur est égal à 100. - Si G < P < G + 10%(G), alors le gain de point d'honneur est égal à: |(G - P) x 15| - Si G +10%(G) < P , alors le gain de point d'honneur est égal à |(G - P) x 20| Perte d'honneur pour P La perte se calcule ainsi: Gain de PH de G ÷ 15 = Perte de PH de P b. Par des prisme de conquêtes Les prismes de conquêtes servent aujourd'hui comme minizaap. Mais personne les utilise véritablement. C'est plutôt un lieu de rendez vous pour s'agresser tranquillement, perdre nos points de deshonneurs en s'incrustant avec des amis, c'est beaucoup plus simple à condition d'avoir de la défense. Je ne suis pour la suppression de ceux-ci au contraire, mais pour donner un autre but, car on voit souvent que les gens attaquent pour avoir de la défense et se faire quelques honneurs plus qu'un combat Pvp (donc un seul en défense Haut gradé, c'est le septième ciel pour eux), le perdant souvent, ne perdant que de la vie, pas d'energie, pas d'honneurs... MAIS (il y a toujours un mais Mais bon, je ne préfère pas toucher à ça, je trouve ça parfait comme c'est. Il faudra juste trouver un système alternatif, que vous lirez plus tard au fil de la lecture. Ou une carotte: une bonus pour les defenseurs, en cas de défaite (je suis sur qu'ils ne diront pas non à un enchantement du genre "votre vitalité se regénère deux fois plus vite ! Et ce durant encore xx minutes" avec 30 minutes de bases c. Par les villages de conquête. Vous avez déjà essayé d'attaquer un village de conquete de pandala. Olol ya personne, je defonce les gardes, je campe devant le coeur, <<Et merde ya un 40 qui m'fait chié, bah j'l'agro okthxbye, la porte s'ouvre, je tue le prisme, je ressors, ouais panda air à moiiiiiii >> . Et ce à partir du niveau 80 c'est comme ça la vie. A la rigueur, au village brigandin, il y a toujours un ou deux qui viennent. Mais en général, on vient à 4-5 pour ce village (en tout cas, pour moi et quelques connaissances, et quand je defend, c'est la même). Dopeul, toujours de la defense car il y a toujours 10 a 20 personne qui tente de loot pierre de dopeul, et Zoth, une trentaine/quarantaine de personnes qui XP. Bref, en général, c'est mort pour ce qui est accessible aux levels 100. (level moyen, en l'occurence). Pourquoi ? Gardes trop simples, et les gens se disent "bof', ya ri1 la ba osef, et pi pour lé PH, bah sa se trv c un HL ou un mc tro BL pour moi" Perte de temps, en l'occurence "en vaut-il le détour ?" Et là encore nous veons au "optimisation du temps de jeu". C'est fou . Il devrait y avoir un gain de 100PH sur tout le monde, qui que ce soit, même si c'st un level 200 qui agresse un niveau 50, ou un 50 qui en agresse un lvl 200 et gagne (et ouais, les bug, ca existe =°) (et il en ira de même pour la perte d'un point de deshonneur). Pour le perdant, aucunes pertes d'honneurs, aucun malus. Ce, pour inciter au RvR. Le PvP, ce n'est pas tirer des avantage de ce qu'on fait, mais d'agresser tous les ennemis présents, mais bon, il n'y a qu'à la carotte que les dofussiens marchent. Qui fournit les canne-à-pêches ? Il en faut beaucoup ! d. Par les arènes Mais keskil parle lui ? On gagnera de l'honneur à faire des captures ? COuwl ! Et non, perdu ! Nous avons les maps, nos designers n'auront pas à chialer. Seulement les codeurs ! *Niark niark* L'idée serait de créer à Bonta, Brakmar et à SUFOKIA (faut bien remplir les maps ! Et oui, je reprend les maps du Goultarminator ! Le conseillé du Wa Wabbit, ayant une forme de grandpa wabbit, pour la première map. Sidy mot', un sram, pour la map deux, équipé de la façon que le dev voudra. Moune, un Moone géant (le famillier), comme PNJ pour la map 3. Oto maille, pour la map numéro 4, un féca Aouaire. Aygoue, un sadida de couleurs sombres, pour la map 5. Et enfin "Le roissingue", même skin que le mob, pour la map 6. Je vous laisse imaginer les autres variantes pour Bonta et Brakmar (je verrais bien des milicien et guerriers, là "Messager de " Bien entendu, il est logique que si ces 6 personnages sont sur la même map, ca va laguer, donc disons 3 maps differentes pour les 6 PNJ. (ou sinon, un seul et meme PNJ, avec map aléatoire ? Les équipes sont de 5vs5. Et bien sur, même système de reconnaissance IP que pour les prismes. Les récompenses ? J'avais pensé à 50 PH par personnages, ainsi, les BL, qui sont nombreux et donc plus facile de trouver des adversaires, auront tendance à aller ici faire des combats équitables, plutôt qu'aller se faire massacrer à des village de conquêtes où les HL traineront car il sera pour eux plus difficile de trouver des adversaires. J'oubliais, les tranches de level pour les arènes sont par 20, et le niveau "emblématique" du groupe est son lvl max, donc une équipe de 4 lvl 25 et un 84, se situe dans les tranche de level 80-100 . Si le groupe possède plus de 5 personnages, seul les 5 plus HL seront sélectionnés, si égalité de niveaux, celui qui a le plus d'initiative. Si encore la égalité, et bien un random 1 à 2. e. Et de points de déshonneurs ! Evidemment, je n'ai rien à redire à ce système, quoique si, mais là c'est vraiment "au passage" pour proposer une évolution: il y a un "pas logique", à 5 deshonneurs, on a plus accès aux enclos *l'experience d'un mec qui a descendu plus de 13x deshonneurs..*. Il serait plutôt plus logique d'interdre l'accès au enclos PUBLIQUE de SA cité. Entre autre, posibilité d'utiliser ceux de l'alignement adverse et ceux de guilde. Ensuite, à 500 point d'honneurs, le titre "Roublard", les roublards ne peuvent plus rien faire, ils n'ont plus le droit de parler en canal /r et /b et /a, ils ne parlent plus au PNJ qui ont un simple "Je refuse de vous aider !" à leurs dire, soit des déplacement vers certaines iles interdites. Les milliciens de leurs propre cité les attaques, aussi, pour la même zone d'aggro que l'alignement ennemi. Et on ne gagne plus de ces points d'honneurs en agressant un neutre dans un village de conquête, ce parce que les neutres n'ont pas accès au village quand il est fermé (Mais en revanche, l'on gagne ni honneurs, ni réputation). Maintenant que nous avons étudié comment gagner ces honneurs, nous allons voir comment la perte de ceux-ci s'effectue. II. La perte de point d'honneurs... a. Par des combats JCJ Le sytème de PvP sauvage est très inéquitable, comme je l'ai dis précédemment pour le gain d'honneurs: Citation Aujourd'hui, le gain d'honneur n'est pas équitable pour tout le monde, et c'est normal, il faut des gagnants et des perdants. Le problème étant que la perte de l'honneur est trop rapide. Et pour ceux qui sont pas des twinks, donc assez faible en PvP, le moindre gain est très vite perdu ! Ainsi, je propose une formule de calcule afin que la perte soit vraiment extremement réduite: G = gagnant de l'agression P = perdant de l'agression *Les nombres sont arrondis par excès. Perte d'honneur pour P Gain de PH de G x 2 / 3 = Perte de PH de P b. Par des prisme de conquête Comme j'en ai parlé dans le chapitre précédent concernant ce chapitre, le système de gain et de perte d"honneurs dans un contexte de prismes de conquête est satisfaisant, par le fait que les perdant n'ont ni perte d'énergie, ni d'honneur, afin de les pousser à combattre. Bien evidemment, on évite souvent de defendre en connaissant la défaite, perte de temps, contraire à cette fichue idée "d'optimisation du temps de jeu". De plus, l'idée de perte de PH renforcerait ce système de non participation aux prisme, tant en défense en attaque, car en défense, seul, on a pas envie de crever face a 7 autres aversaires. En attaque, on ne sait pas sur qui on va tomber, alors on fait une team, une team forte, et on tombe sur... personne. Dans l'ensemble, tout est dit dans le chapitre précédent, il ne servirai à rien de me répéter. c. Par les villages de conqêtes Perte de point d'honneurs = 66, quelque soit l'adversaire. J'avais dis 0, oui, mais je n'avais pas anticiper le fait que l'honneur est trop dur à perdre, et que nous nous retrouverons, bien qu'avec plus d'esprit RvR, avec des héros nombreux. d. Les arènes Pour ce qui est des arène, tout est dans le chapitre précédent, j'aurais juste à rajouter la perte d'honneur que les arène causeraient? Donc je verrrai bien un 50PH. Autant de perte que de gain, pour inciter ceux qui aiment le Pvp a y participer. Je suis certain que ceux qui veulent du gros gain trouveront une idée simple pour participer au RvR (là ou il y a les gros gain). Tel que ? L'xp, et reviendront nous voir dans 120 lvl ! è_é (en supposant qu'il soient 40, comem d'hab..). Nous venons d'achever le général de l'honneur, à présent, nous allons voir ce que la réputation, une nouvelle notion dans le Gameplay dofussien. Au final, il n'y a donc qu'une formule général à se souvenir, notrer perte d'honenur est égal a 2/3 du gaion de PH de l'adversaire. III. La réputation a. Son utilité Ici, j'aborde une nouvelle notion dans Dofus, la réputation. Tout d'abord, ne mettons pas de définition à ce mot, afin que ce soit "clair" dans vos tête. Il s'agirait d'une nouvelle jauge (rouge ! C'est style le rouge non? Mieu, rouge pour les Brakmais, Bleu pour les Bontais ! ) qui apporterait, elle, des bonus économiques. Ce serait une jauge allant de 0 à 10k, qui aurait plusieurs utilité: Amélioration des rates de drop (l'xp a été, je pense, beaucoup trop simplifié, inutile d'en faire trop..). Avantages liés au taxes des HdV. b. Son gain - Les quête d'alignements rapport chacune 100 point de réputation - Quand un village de conquête aligné ennemi est attaqué et que l'on participe à la bataille, nous remportons 20 points de réputation par victoire PvP. Si le village est conquis et que l'on a gagné au moins un combat PvP dans la zone et que l'on y est encore , l'on gagne 100 point de réputation. Ces points sont doublés si l'on a participer à la destruction du coeur. - Quand un village de conquête aligné allié est attaqué, l'on gagne 20 points de réputation par victoire. Si l'on a remporté au moins un combat PvP dans la zone quand le village est libéré et que l'on s'y trouve encore, nous remportons 100 points de réputation. Si les defenseurs faisaient parti des defenseur du coeur si ce stade de la conquête a eu lieu, les points de reputation suite à la libération du village sont doublés. - Les arènes remportent 200 points de réputation par victoire, cependant, il faut avoir le minimum de 500 réputation pour y participer. - Les prisme de conquête, qui eux rapportent peu de PH, rapporte 100 points de réputations. - Abattre des garde de cité (les guerriers de brakmar et les miliciens de bonta) ennemis rapportent 10 points de réputations par garde. Ce sont les plaques des gardent qui permettent de monter cette réputation, il faut les échanger à un PNJ. Elles restent dans objet de quete. c. Sa perte - Une perte fixe: chaque jours, les joueurs perdent 600 points de réputation automatiquement. - Déshonnoré, à chaque gain d'un point de déshonneur, les joueurs perdent 1'000 points de réputation. - Mort: A chaque fois que le joueurs devient fantome, il perdra 200 points de réputations - Fermer son mode PVP. Maintenant que nous avons vu ces deux notions d'honneurs et de réputation, nous pouvons étudier le comments ces deux jauges sont gérées. IV. Gérer les points d'honneurs et la réputation. a. Le grade Le grade se monte conformement à l'ancien système de PVP. En revanche, il n'apporte plus aucun bonus d'xp/de drop. b. Désactiver son mode PvP. Pour désactiver son mode PVP, il faut cliquer sur.... "desactiver son mode PvP" ! Or, ce n'est plus automatique, il faudra attendre dix minutes SANS commettre (et non subir) d'acte PvP. Desactiver son mode PVP vous coute une perte de 15% de vos point de d'honneurs. Le grade ne servant vraiment plus qu'a faire "jolie" et dire "je suis fort en Pvp", je ne pense aps qu'il y aura trop de ralerie quant au "vazy tu m'as passé G2 j'peux plus parler en canal /a connard !". c. La réputation Les avantages économique sont fait afin de "boucher" le trou économique du à un temps certain passé au PvP. Quand au % d'xp, ils sont supprimé car en CM, 90% de bonus + 70% de Challenge en mode sagesse +600 sagesse, l'xp serait quelque peu... abusée. R = réputation B = Bonus en % TB = Taxe de Base TF = Taxe Finale * Les nombres sont arrondis par excès. Formule pour l'Amélioration des rates de drop: B = R / 100 Formule de calcul pour la baisse des taxes en HdVs: TF = TB - (R / 500)%(TB) D'acheter ces gemmes de spiritualité (on les a créé, pas juste le temps de faire chier les joueurs car c'est la carotte des traques ! A vous de voir le prix, en fonction du gain plus ou moins aisé de la réputation (cf: partie III.b.). Il faut maintenant avoir un minimum de 1'000 réputation afin de pouvoir parler dans le canal d'alignement /a ou d'avoir fait la quete d'alignement 21 et avoir choisi une spé'. Sinon, j'ai eu une remarque très interessante sur Jol, ed la part de serifas: Citation (Serifas) On pourrait, question RP , pousser la réputation à plus haut therme en fixant par exemple un PNJ qui échange ta réputation contre un titre (A la maniére des vampyres). En effet, c'est une idée, mais ceci risque peut-être de rampener les kikoo lvl50 polluer le forum parce que les village de conquete sont les spots de PvP HL. Nous venons de finir le plus gros de ce qui fait du PvP ce qu'il est, nous allons maintenant parler des divers modules assistants le PvP. V. Divers a. les traques Les traques sont quelque chose qui ferait peine à voir si elles disparaissaient. A l'origine, elles ont été créé afin d'avoir des combats équitables, puis adapté pour XP, s'enreichir, à un point ou les mumules à payvaytons ont fait leurs apparition. Un ougah a 750'000kamas mis en vente par un lvl 58 Yahouuuu ! *Blague, ils ont pas le level minimum pour prendre la gemme* En plus, les pierres d'ame pleine, celle qui sont capturé depuis le donjon, sont un bordel monstre, plus rapide d'acheter celles-cis ! Le hic, c'est que maintenant, c'est plus à PvP que ça se résume -puisque ce sont des combats arrangés souvent-, c'est du farming! Des lvl 50 qui ammassent 1M5 par la vente de gemme alors que leurs stuff coutent ... 50'000k/item ? ; vous trouvez ça normal ? Pas moi. 1. Des restrictions Vous aurez compris, j'enlève ici une carotte sur ce qui énervent la plupart des joueurs, dont certains stopent complètement le PVP (si ce n'est le jeu, car certains jouent POUR le PvP uniquement, alors il partent sur Wow, L2, Guildwar...). b. Retour rapide sur les arènes. J'ai eu une remarque très interessante de la part d'un certain Enipowa: " (je ne désespère pas de voir un jour arriver une arène pour ceux qui comme moi aiment le pvp mais n'ont pas envie de participer à la guerre Bonta/Brak, et regrettent le temps de la bêta ou le pvp était une activité offerte à tous et sans contraintes). " Il pourrait être envisage de faire une barre de réputation neutre, plus limité, gain plus simple, que cet alignement neutre ressemble plus à une façon d'être. Bref, ce n'est pas le sujet. Ce que je voulais dire, c'est que les arènes permettent des combats Pvp plus ou moins équitable simplement; alors pourquoi pas faire des combats mixtes (ange & demon & neutre Vs &ange, demon & neutre) ? Puisque ces combats ressemblent plus à des pur combat Pvp qu' à des affrontement dans un but RvR. Remarquez que els neutre ont trois moyen de pvp uniquement. - Les défis - Les percepteurs (quelque fois pourris par les "mais heu mon perco il avait gélano pov con), mais mettons ceux-ci de coté, il n'y a pas que des pourris sur terre. - La défense d'un confrere neutre agressé. Ce quatrième moyen ne serait pas de surplus. c. la multi-agression La multiagression est tout ce qu'il y a de plus RvR. J'en parlerai ici que dans un cadre de RvR sauvage, autrement dit, vos agressions sur les "map agro's". Ce qu'il faudrait, ce serait encourager ces multiagression, alors même qu'on s'en plaint.*May il ay malaaaaade lui ???* Non non, j'vous rassure Ainsi, je proposerai que des formules de calcule pour que vous compreniez, et pour faire un résumé non mathématique, plus on est de fou, plus on rit ! *et donc, qu'on gagne d'honneur!*. Bien entendu, des combats équitables, on ne va pas gagner un max d'honneur sur un 8vs1 (sauf si le 1 est vainqueur Bref, donnons ces définitions, avec pour référent le vainqueur: Combats équitables: les combat son équilibré dans le cas d'un x vs y ; si x = y ou si x est égal à plus ou moins 1 à Y (7vs8 marche donc) (oui, je me rend compte de ce 2vs1 très désavantageux pour le combattant solitaire. C'est volontaire, injuste peut-etre, mais qui ramèhnera le RvR à la longue. Combats désavantageux: Victoire de l'équipe la moins nombreuse dans le cas où le combat n'est pas géré comme étant un combat équitable* Combats avantageux: Victoire de l'équipe la plus nombreuse dans le cas où le combat n'est pas géré comme étant un combat équitable.* * Il faudra faire intervenir le niveau total du groupe pour la faier balancer ou non dans le premier groupe. Je fais confiance aux devs si compétents pour un système équilibré. [/b]1. Combats équitables[/b] >>> Cependant, pour que certains points de ce Pvp soient viables, il faut une refonte économique pour un rééquilibrage au niveau Bonta/Brakmar. Ce message a été modifié par bayeux - 22 aoû 2009, 12:37. |
Ancien abonné
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20 aoû 2009, 13:26
| #2
DSO
Ce message a été modifié par bayeux - 22 aoû 2009, 12:27. |
Ancien abonné
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20 aoû 2009, 13:27
| #3
DSO
Ce message a été modifié par bayeux - 22 aoû 2009, 12:30. |
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20 aoû 2009, 13:54
| #4
Euh ouais, je t'assure j'ai tout lu !!! *fier*
Première chose : Bravo, t'as réussi a faire un post des plus long que j'ai pu voir sans faire de fautes d'orthographes (mais quelques lettres disparaissent parfois !) Deuxième chose : Bravo, t'as réussi a dire les point faible du PvP et a trouver comment faire pour, peut être, remonter tout ça. Seulement, si j'ai bien compris, les points de réputations s'augmentent grâce à tout ce qui peut toucher la ville auxquel on est aligné (chose qui obligerais les artisants à choisirs une ville, bah oui un artisant ça craft, ça veut vendre sans perdre trop d'argent dans les HDV, si c'est mieu avec un allignement grace à la réputation = artisant s'aligne !) Donc côté artisanat, ton truc aurait un influence assez collossale mine de rien, imagine tout les brakmariens qui voudrait que leur brave tailleur bontarien leur fasse une superbe cape trop abusay de la mort qui tue deux fois. Ton système (trés bien foutu, je le rapelle) inciterais davantage que c'est le cas actuellement à s'aligné et à prendre part à la vie des cités. J'aurais d'autres trucs à redire, mais comme je suis pressé, ça attendra ce soir. Epine, souverain de la Divine Comédie. Ulette. |
Ancien abonné
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20 aoû 2009, 13:55
| #5
Non pas du tout !
L'artisan ne PvP pas. Un artisan aligné dans ce système qui ne PvP pas, comment veux-tu qu'il tire avantage de son statut économiquement parlant ? Mise à part les quêtes d'alignement, mais la baisse de la réputation est rapide exprès à cause de ces profiteurs économique qui ne PvP pas. Mon but est de réduire le PvP a ce qu'il devrait être, que les joueurs qui ont les meme motivations PvP ensemble ! Et qu'il n'y ai plus d'alignés par avantage fiscal sans PVP. Ce que l'on voit aujourd'hui Ceci aidera nos chers Brakmariens à relever la tête ^^'. |
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20 aoû 2009, 14:11
| #6
J'ai lu tout le début et survolé la fin. A mon sens, tu pars d'une bonne piste (joueurs qui ouvrent leurs ailes pour le bonus sans vouloir faire d'agro), mais tu va chercher dans le trop compliqué, et/ou trop sévère. Un exemple :
Citation Le must serait de passer à 5 traques par jours Tu pénalises les joueurs qui souhaitent utiliser le PvP pour XP. N'oublie pas que les gains de kamas et d'xp pour une traque réussie a justement pour but de permettre à ceux qui préfèrent le PvP au PvM de quand même évoluer. De même, l'idée de filer des PH pour avoir vaincu un mob en arène, c'est l'antithèse du système de PvP. Ajouter encore une "barre" (les points de réputation) est à mon avis une mauvaise idée, ça va encore fournir un truc "qu'il faut absolument monter pour montrer qu'on est trop roxor". ^^ Le système est à revoir oui, mais c'est surtout les gains qui doivent changer. Je préfère de loin qu'on ait des gains via les zones de conquête (ex : les bonus des villages Pandala), plutôt que le %d'xp/drop qu'on a actuellement. Celui-ci, en plus de générer les problèmes, n'a rien de logique ou de cohérent avec le monde, alors qu'avoir un accès privilégié à une ressource l'est. Reste qu'on ne peut pas forcer les joueurs à aller dans un camp ou l'autre. Et donc, il y aura toujours le déséquilibre qu'on constate actuellement, rendant impossible l'utilisation des transports brigandins pour les brakmariens (par exemple) puisque le village est recapturé très rapidement par les bontariens. La question est donc bien plus complexe qu'il n'y paraît, et avant de parler en détail des avantages, on devrait se pencher sur les conséquences des gains |
Ancien abonné
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20 aoû 2009, 14:30
| #7
Citation Tu pénalises les joueurs qui souhaitent utiliser le PvP pour XP. N'oublie pas que les gains de kamas et d'xp pour une traque réussie a justement pour but de permettre à ceux qui préfèrent le PvP au PvM de quand même évoluer. C'est justement le but, Ne pas confondre XP et PvP. C'est une très mauvaise idée, la preuve, regarde le résultat maintenant, avec les traques ! Ne pas meler Gain de kamas, PvP et XP, c'est un règle première. Citation De même, l'idée de filer des PH pour avoir vaincu un mob en arène, c'est l'antithèse du système de PvP. C'est pourquoi il ne faut pas survoler un topic argumentatif. Go lire Citation Ajouter encore une "barre" (les points de réputation) est à mon avis une mauvaise idée, ça va encore fournir un truc "qu'il faut absolument monter pour montrer qu'on est trop roxor". ^^ Personne d'autre que vous ne le verra, et il se monte pas de la même façon. Et que dans un contexte PvP voir même RP, impossible de mettre HRP comme vos traques de .. truc Citation Le système est à revoir oui, mais c'est surtout les gains qui doivent changer. Je préfère de loin qu'on ait des gains via les zones de conquête (ex : les bonus des villages Pandala), plutôt que le %d'xp/drop qu'on a actuellement. Celui-ci, en plus de générer les problèmes, n'a rien de logique ou de cohérent avec le monde, alors qu'avoir un accès privilégié à une ressource l'est. Et ouais, et si tu survolais pas tu aurais vu que je changeais ça --'. Les prisme peuvent avoir, RPment parlant, une influence sur le drop, relis mon Post sans survioler maintenant. Citation Reste qu'on ne peut pas forcer les joueurs à aller dans un camp ou l'autre. Et donc, il y aura toujours le déséquilibre qu'on constate actuellement, rendant impossible l'utilisation des transports brigandins pour les brakmariens (par exemple) puisque le village est recapturé très rapidement par les bontariens. La faut retoucher au domaine économique. Je l'ai dis tout à l'heure, ce jeu, il y a tout à refaire, communauté opportuniste, puérile et naïve. Citation La question est donc bien plus complexe qu'il n'y paraît, et avant de parler en détail des avantages, on devrait se pencher sur les conséquences des gains On devrait carrement supprimer tous ces gains, je les ai minimiser, non pas pour rien. Franchement, lis tout, la plupart de tes quotes sont non fondés. Je parle de chiens qui chassent les vaches, et toi, tu me parles de cheins qui chassent les souris, tu vois ce que je veux dire ? Sinon pour le sujet que tu m'as link, oui. Mais il y aurait peu d'inscrit, ils sont à cumulé. N'essais pas d'enlever cette carotte, cette communauté ne marche qu'à ça. Ce message a été modifié par bayeux - 20 aoû 2009, 14:34. |
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20 aoû 2009, 14:48
| #8
Honnetement il y a plusieurs points de base en fait sans spécialement parler de refonte complète :
PROBLEMES PRISMES : déja les prismes depuis les traques sont plutot délaissés, je joue sur Hel-Munster connectez vous et regardez la carte qu'est ce qu'on y vois depuis des mois? du bleu SOLUTION : gain de PDH car attaquer a été une prise de risque qui doit être recompensé, voir même y mettre un gain d'xp comme pour les traques PROBLEMES TRAQUES: Par contraste le gain des traques est considerable et tellement facile (si l'ont gagne, les autres devront se coltiner des heures par jour la même série de mob pour esperer avancer pareil avec les ailes desactivé) il faudrait que les parchemins de traques soient à un petit nombre, et si le dernier est utilisé la traque est raté tout simplement au suivant il faudrait un traqué = un traqueur parce que bon j'xp, on m'agro, je tue le premier à peine le temps de manger 20 pain de me placer et de rechanger 2/3 items (et oui selon les classes je n'ai pas la meme façon de jouer ce qui implique un changement de stuf), au final c'est pour une meme cible 3 traqueurs qui attendent c'est plus une traque c'est du harcelement. ce type de joueur comme il y des tonne par jours a forcement les boules. SOLUTIONS : 1 traqueur = 1 traqué mettre moins de parcho de traque (ce qui donnerait aussi un interet aux prismes qui eux ne bougent pas) revoir les pallier de traque personnellement avec mon xelor terre 187 je suis le grand donneur de pévéton de tous les 199 de la region donc pour moi l'alignement m'est interdit quand on y réfléchi bien PROBLEMES EQUILLIBRAGE à certain niveaux il ne sert a rien d'avoir des ailes activés, "et que j't'innonde d'invocations, et que jte bourrine tempete, et que jte tank avec 2 fois plus de vita en t'enlevant la moitié, et que jtagro avec la moitié de vie jte fini j'ai repris presque toute ma vita ect ect" SOLUTION : Avoir une rune PVP, celui qui l'active assume parfaitement d'être traqué, celui qui utilise son grade 5 sur des mobs en pano drop ou xp à pas spécialement envie que ankama dise a son petit aligné "regarde -XX,-YY qui tu as pioché ? héhé une proie que t'es sur de battre tellement t'as pas su prendre autre chose qu'un perso abusé" déja je pense qu'avec ce genre de mesure on arrive à quelque chose de jouable, d'musant, et de moin frustrant. en gros pour résumer, rendre les prismes + rentable, les traques moins rentable et faire en sorte que le joueur qui ne veut pas PVP à un moment du jeu ni perdre le précieux grade (surtout que desactivé ses ailes est contraire a toute logique puisque l'alignement à la base bien avant les cibles, et bien avant les chalenge permettaient d'avoir des gain d'xp et de drop) qu'il a mis des jours à avoir, ne soit pas agressé par ciblage cordialement Ce message a été modifié par woofit - 20 aoû 2009, 14:53. |
Ancien abonné
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20 aoû 2009, 14:59
| #9
En fait tu répète mon post
Quand à l'équilibrage, franchement, laissez le MERDE Citation en gros pour résumer, rendre les prismes + rentable, les traques moins rentable et faire en sorte que le joueur qui ne veut pas PVP à un moment du jeu ni perdre le précieux grade (surtout que desactivé ses ailes est contraire a toute logique puisque l'alignement à la base bien avant les cibles, et bien avant les chalenge permettaient d'avoir des gain d'xp et de drop) qu'il a mis des jours à avoir, ne soit pas agressé par ciblage LOL ? Je suis à 100% contre ceux qui active le mode Pvp pour des avanage d'xp, je trouve ça puéril. Surtout que ça amène des rage de défense "vazy pk tu magro pov fdp j'xp pov connar va tfair foutre nik ta mer fils de chi1 !" . Pas besoin de vous faire un dessin ? |
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20 aoû 2009, 15:08
| #10
pourquoi donc c'est prévu par le jeu d'une part, ensuite le petit 187 que je suis qui se fait traquer non stop par tous les gros 199 j'ai plus que mes mob, mes gain d'xp d'aligné et mes chalenge pourquoi est ce que je te parais pueril ?
il faut absolument pour arreter le massacre que les PVP cible voit que des traqueurs et traqués d'accord pour se piocher les gens qui sont d'accord finissent rarement leur conversation par fdp en général Ce message a été modifié par woofit - 20 aoû 2009, 15:08. |
Ancien abonné
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20 aoû 2009, 15:09
| #11
V. Divers a. les traques Les traques sont quelque chose qui ferait peine à voir si elles disparaissaient. A l'origine, elles ont été créé afin d'avoir des combats équitables, puis adapté pour XP, s'enreichir, à un point ou les mumules à payvaytons ont fait leurs apparition. Un ougah a 750'000kamas mis en vente par un lvl 58 Yahouuuu ! *Blague, ils ont pas le level minimum pour prendre la gemme* En plus, les pierres d'ame pleine, celle qui sont capturé depuis le donjon, sont un bordel monstre, plus rapide d'acheter celles-cis ! Le hic, c'est que maintenant, c'est plus à PvP que ça se résume -puisque ce sont des combats arrangés souvent-, c'est du farming! Des lvl 50 qui ammassent 1M5 par la vente de gemme alors que leurs stuff coutent ... 50'000k/item ? ; vous trouvez ça normal ? Pas moi. 1. Des restrictions Vous aurez compris, j'enlève ici une carotte sur ce qui énervent la plupart des joueurs, dont certains stopent complètement le PVP (si ce n'est le jeu, car certains jouent POUR le PvP uniquement, alors il partent sur Wow, L2, Guildwar...). Pour ce qui t'interesserai. Ce que je trouve puéril, c'est le fait d'activer son mode PvP pour les bonus d'xp/drop, pas toi particulièrement. Citation (woofit) les gens qui sont d'accord finissent rarement leur conversation par fdp en général Tu as déjà aidé un lvl 2x qui se fait agro par un 80 qui fait "moa js8 le plu for" ? Ca finit comme ça en général, et d'après d'autres amis BL, c'est également ainsi en 1vs1. (je suis 173, et je t'assure que c'est beaucoup mieux à ce level, il y a plus de problème de ce genre ou presque). |
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20 aoû 2009, 15:17
| #12
mais je suis d'acord avec toi sur la grande ligne c'est sur d'ailleur beaucoup d'idée que tu as mis etaient deja dans des post meme si le tien est tres cohérent
jvais pas te mentir personnellement je n'ai aucun interet a etre aligné, ma tranche de niveau sont beaucoup trop fort que fait mon petit xelor terre face a un 199 avec tous ces sort lvl 6, et des item pour lvl 195, ils tapent plus fort, on des avantage de sort lvl 6, beaucoup de bonus lié aux items plus HL, et même si c'est de mon niveau il y a trop de traqueurs sur moi en même temps et meme si le premier je le bas le 3 eme me fini, les prisme ben quand j'attaque et que ya 5 lvl 80 qui s epointent ils voient lvl 187 ben ils rejoignent pas du coup j'ai aucun gain parce que pas de defenseur au final qu'est ce qu'il me reste de mon alignement (et la je parle au nom de pas mal de gens comme moi) le gain xp/drop d'aligné que j'active dans la derniere salle d'un donjon. faut avouer c'est triste donc effectivement il faut changer ça, mais faut pas en vouloir à ceux qui joue comme ça on a pas tous envie pour s'amuser un peu en faisant un iop feu 60 et de taper tout ce qui passe Ce message a été modifié par woofit - 20 aoû 2009, 15:19. |
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20 aoû 2009, 15:22
| #13
Pareillement j'ai tout lu. on reconnait le joueur extérieur à Dofus mais un grand merci pour ce post qui pourrait nous ouvrir de nouvelles voies et annoncer un pvp meilleur ^^ personnellement je n'ai jamais jouer à d'autres MMORPG et ce que tu présente ici est très enrichissant. D'ailleurs on à plutôt tendance à dire Dofusien, Bontarien et Brakmarien ici, ça m'a quelque peu perturbé
Je trouve qu'il y a de bonnes idées, et que notre pvp actuel n'a vraiment rien de glorieux n'y d'attractif. Très bon concept pour les points de réputations! Pour ma part je serais plus pour une suppression des traques, mais des gens ont tellement travaillé dessus qu'il serait un peu dommage de gâcher tout ce travail il est vrai. Il faut tout de même se rendre à l'évidence, sur mon serveur Raval, la proportion des joueurs neutres (43%) dépasse celle des Bontariens (39%) et de loin celle des Brakmariens (16%), ajoutons à cela tout ceux qui comme moi sont alignés et ne sortent plus leurs ailes et on dépasse les 80% de joueurs non actif en pvp. On en déduit que le pvp actuel qui consiste essentiellement à traquer et être traqué ne séduit pas. Pourquoi? - Raison d'éthique, le fait d'avoir une intimité réduite et de "polluer" la vie de son prochain. - Le fait de se faire de grosses récompenses sur le dos d'un autre. - Un système centré sur les récompenses démesurées au lieu du point d'honneur. - La mentalité des joueurs qui pratiquent ce pvp en insultant bien plus que dans les systèmes pvp précédents. - Comme dit précédemment dans un autre sujet, l'importance du 1 contre 1 dans la prolifération des nerfs, pas toujours bien dosé (comme pour le sacri 1.27). A défaut de supprimer les traques, il faut les réguler, je suis bien d'accord. Néanmoins 5 traques par jours me semblent toujours trop, où alors il faudrait diminuer le nombre de pévetons à l'issue de ces affrontements. Je suis pour la création d'une option dans l'interface pvp, laissant le choix au joueur de faire partit ou non de ce système de chasse, qui faut le dire, profite bien plus à certain qu'à d'autres... Mis à part ceci je pense que ton idée de pvp possède de nombreuses facettes, qui permettraient aux joueurs de voir plus de pvp multijoueur, dans des lieux nouveaux comme les arènes, mais je crois que pour ça les développeurs se positionnent contre... espérons tout de même qu'ils y réfléchissent à nouveaux. Car les prismes à eux seuls seraient insuffisants à satisfaire la moitié des joueurs si ceux-ci décidaient de se remettre à faire du pvp. Si j'ai bien compris, dans ce concept pvp, le joueur disposerait d'un grand nombre de choix quant à son évolution : - Les agressions classiques - Les traques pour ceux qui aiment se faire harceler et harceler, avis aux extrémistes immoraux et égoïstes. - Les arènes de combats - Le système de prisme, à nouveau attractif - Les villages de conquêtes Ce serait une bien grande évolution en regard du système que nous possédons... qui se résume en grande partie aux traques. De toute manière je pense que nous ne pouvons que faire mieux à l'heure actuelle, alors merci et bon courage pour ton idée qui semble pouvoir redonner un peu d'honneur à notre pvp actuel... qui en manque cruellement. Dernier point sur lequel je souhaiterais m'exprimer. Citation Que deux personnages A et B alignés respectivement bontais et brakmais discutent à un zaap, aucun inconvénient, même RP; mais que nous voyons toute une bande de bontais et de brakmais sur une map agro qui n'agresse que ceux dont les ailes sont éclairées -soit ceux de leurs niveaux- car seuls eux apportent un avantage, je trouve ça clairement... marrant. Et c'est ce qui fait sourrire les Wowriens au passage, Dofus est ridicule pour les autres communautés de MMO, je ne parle pas seulement de celle de Wow, mais les autres ! Pas le jeu en lui même qui les fait rire, c'est que ledit jeu n'est pas adapté à sa communauté puérille génrale. Un jeu instable, une communauté qui n'est même pas sous contrôle Au vue de toutes les propositions que tu proposes là et de la réalité des choses exposées ci-dessus, je ne peux que me joindre à vous pour cette grosse rigolade, bien que dofusément fidèle Ce message a été modifié par My-Final-Fantasy - 20 aoû 2009, 15:30. |
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20 aoû 2009, 15:35
| #14
Je n'ai pas tout lu mais je le ferais ce soir en ayant l'esprit dégagé ..
Je dois dire que ton post est vraiment et même très intéressant. Je trouve que les prismes ne servent vraiment plus à grand chose sauf pour le bonus d'xp (si on a nos ailes actives) ou pour se téléporter. Peu de gens passent leurs temps à aggro tel ou tel territoire ennemis car c'est beaucoup mieux de faire des traques. Bah oui, ça rapporte beaucoup plus qu'une simple aggro de prisme car en aggro, je gagne des PH et en aggro de prisme, je ne suis pas sur d'en gagner et si j'en gagne, c'est très peu la plupart du temps. Déjà pour moi, là il y a un problème. Remettre à "neuf" les prismes quand on les gagne serait, je pense, beaucoup mieux Cordialement, Zoha - Domen PS: Ce soir quand je lirais tout ton post, je rajouterais des petites choses ici. A ce soir donc car j'aurais surement beaucoup de choses à dire et à redire n_n' PS²: Un sujet, pratiquement le même que le tiens et que je trouve très bien aussi (non pas parce que ce jeune homme vient de mon serveur) mais je suis aussi, d'accord avec lui et je trouve que vos idées se ressemblent un peu > Le lien entre le PVP & le nerf Ce message a été modifié par demoniiiaque - 20 aoû 2009, 16:08. |
Ancien abonné
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20 aoû 2009, 15:42
| #15
@ My-Final-Fantasy :
Pourtant, l'on dit Bontais et Brakmais. Quand au "Dofusien", c'est faux, pour preuve, prononce le comme tu l'as écris, celà donne "Dofuzien". Extrait de l'artbook: "En ayant assez de l’immobilisme et des travaux de construction qu’il trouve bien peu valorisantes, poussé également par Djaul pour aller corrompre ces descendants Bontais qui semble un peu trop efficaces à son gout, l’âme noire attend le face à face entre Hyrkul et Katard avec impatience." Il en est de même pour Brakmar, C'est Brakmais. Je suis pour la création d'une option dans l'interface pvp, laissant le choix au joueur de faire partit ou non de ce système de chasse, qui faut le dire, profite bien plus à certain qu'à d'autres... Traquer, et desactiver ça une fois qu'on a finit nos traques ? Non merci. Citation Au vue de toutes les propositions que tu proposes là et de la réalité des choses exposées ci-dessus, je ne peux que me joindre à vous pour cette grosse rigolade, bien que dofusément fidèle ____________________ @ Woofit : Le but principal, c'est de stoper ce PvP par interet pour un PvP par plaisir. Les sytème de récompense, sont détournées, mulapayvayton, pour parcho son perso principal, etc. tout est détourné. Et ce à cause de ce sytème idiot qu'est l'actuel. Au final, les seuls qui ont un interêt à être aligné, à l'heure qu'il est, ce sont les mules. Car quoi, 20% des alignés ont le Pvp activé, et dans ces 20%, seul 1% aiment le PvP, le vrai (pas ceux qui disent aimer le pvp, et qui vont pleurer quand on va leur enlever leur grade, leur pévétons...) ? Ca fait 5% des joueurs alignés. Vous trouvez que ça fait peu ? Moi aussi. ____________________ @ demoniiiaque : Surtout ne pas rajouter de gain aux prismes (si tu parles dans le meme genre que les pévétons ?), a force, cette communauté en est droguée. Le jeu est sans cesses simplifié ! Ce message a été modifié par bayeux - 20 aoû 2009, 15:39. |
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20 aoû 2009, 15:47
| #16
Non je ne parlais pas de pévétons, je trouve d'ailleurs que les traques sont busay car trop de gens s'en servent et c'est un moyens d'xp trop facilement.
Relis mon message d'en haut, je l'ai modifié et je rajouterais des choses ce soir. Cordialement, Zoha - Domen |
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20 aoû 2009, 16:00
| #17
Peut être que les deux se disent alors, mais d'aussi loin que je joue (3 ans) c'est la première fois que je lis Bontais, Brakmais et Dofussien, que ce soit IG ou sur les forums. Sinon quand je dis dofusien IRL je le prononce toujours "Dofuzien".
Pour le système des traques, cette solution a déjà fait l'objet d'un débat sur un autre sujet. (Sujet auquel je n'ai pas participer et qui me touche pourtant très à cœur, c'est dire le nombre de personnes qui ne s'expriment pas forcémment sur le sujet mais qui le pensent tout de même.) Pour les abus que pourrait présenter cette nouvelle option, de nombreuses conditions ont été ou pourraient être proposées. Mais reconnais que mes arguments contre ce système de chasse tiennent debout. Hors actuellement il n'y a aucune alternative lorsque l'on pvp pour ignorer ce système. Donc si l'on possède des principes moraux comme moi, et je sais que je suis pas le seul, c'est injuste de nous l'imposer comme condition au pvp. Ankama ne se doit-il pas de satisfaire le plus grand nombre de ses clients? Au vue des statistiques actuelles sur la participation en pvp, ce n'est pas le cas. On ne devrait pas avoir à faire subir à des joueurs des pratiques qui vont à l'encontre de leurs principes et de leurs sens moraux... et je ne comprendrais jamais comment on est arrivé là. Personnellement je penche pour un pari entre les développeurs, intensifier les combats en 1 contre 1 afin d'en tirer des statistiques (rumeurs sur un ladder très détaillé des développeurs) pour ensuite faire subir des nerfs massifs à la population dans le but d'atteindre un meilleur équilibre entre les classes en un contre un. Malheureusement ce système est incompatible avec ma mentalité, mais je pense qu'il n'aura plus lieu d'exister, ou du moins d'être imposé à tout les joueurs de pvp, une fois qu'ils estimeront s'être rapproché d'un équilibre entre les classes. C'est de cette manière que je justifie l'aberration que constitue le pvp actuel, un sacrifice à payer, un moment dur à passer en attendant un futur meilleur. C'est la raison qui fait que je crois toujours en ce jeu et lui reste fidèle Ce message a été modifié par My-Final-Fantasy - 20 aoû 2009, 16:09. |
Ancien abonné
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20 aoû 2009, 16:16
| #18
Des principes moraux, c'est très subjectif
Oui, tes accusation quand au système tiennent debout, je l'avoue, moins tes solution dans le fait qu'il faudrait alors changer tout le reste. Une pièce du chateau de carte tombe, tout se détruit. PErsonnelelement, je suis toujours traqué, jamais agressé. Et oui, l'experience du serveur héroique. |
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20 aoû 2009, 17:04
| #19
En lisant woofit :
Citation SOLUTIONS : 1 traqueur = 1 traqué mettre moins de parcho de traque (ce qui donnerait aussi un interet aux prismes qui eux ne bougent pas) revoir les pallier de traque personnellement avec mon xelor terre 187 je suis le grand donneur de pévéton de tous les 199 de la region donc pour moi l'alignement m'est interdit quand on y réfléchi bien Je ne sais pas trop si c'est ce qu'il a voulu dire, mais pour différencier les joueurs de pvp qui veulent participer aux traques ou non, on pourrait tout simplement faire que lorsque quelqu'un lance une traque, alors il peut être traqué une fois. A chaque fois qu'un joueur lance des traques il peut recevoir à la suite autant de personnes l'ayant en traque qu'il en a traqué. Ainsi les joueurs de pvp ne faisant jamais de traques ne se retrouveraient pas dans ce système qu'ils jugent non honorifique. En réduisant bien sûr les récompenses de ces traques qui sont totalement hors pvp... mais non en les supprimant toutes puisque sans ça, qui voudrait participer à ces traques? En résumé, un tel lance une traque, il deviendra donc une proie pour la traque d'un autre joueur. Un tel lance X traques, il deviendra la proie de X autres joueurs. Ceux qui ne traquent pas, ne sont pas traqués. C'est une façon indirecte pour les joueurs de déclarer s'ils font partit ou non de cette catégorie de joueurs opportunistes et attirés par l'appât du gain, leur intérêt personnel, plus que celui d'un pvp modéré et communautaire. De toute manière une différenciation entre ces deux mentalités présentes dans les joueurs alignés est indispensable à mes yeux, pour l'instant la seule solution que nous ayons est de garder nos ailes fermées, ou parfois même de passer neutre voir mercenaire... laissant ainsi le pvp se dégrader. |
Ancien abonné
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20 aoû 2009, 17:14
| #20
Mécanisme sans fin donc. Mais sans début non plus !
Sinon je ne sais pas ce qu'il a voulu dire exactement, lui seul nous le dira. Justement, si on supprime les récompenses de traques, celà donnera plus de fair-play au jeu. A la place des gemmes, parcho, c'est des trucs du genre qu'il faudrait introduire: Citation (bayeux) Et bien si par les pévétons, il y avait un dialogue "ajouter 1 points de (par exemple) chance à mes caractéristique", et non sous la forme de parchemin, et que ce soit utilisable à 400 chances de base comme à 5.
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| Version bas débit | Nous sommes le : 21 novembre 2009, 23:33 |