[PvP] Refonte du sytème Bonjour,
je viens ici non pas pour me faire jeter des tomates, ni finir dans un chaudron de goudron puis dans un bac de plume, mais exposer mes quelques idées qui calmeront le gameplay PvP qui se résume aujourd'hui à trois solution:
- J't'agro, tu me kill, je t'insulte, tu réponds;
- J't'agro, je te kill, tu m'insultes, je répond;
- J't'agro, et ça part en insulte des deux coté.

Avec bien entendu l'exception des joueurs fair-play (vous en voyez souvent, vous ? Pas moi, quand je joue avec mon perso bas level, sur qu'après niveau fair play, ça devient plus courant une fois les lvl 160 passés. Ce qui représente pas du tout une majorité de joueurs (le jeu est bien fait pour la majorité et non pour une élite ?).

Tout d'abord, remontons au sources des insultes, c'est le fait d'une perte de grade, etc. La defaite d'un traque, d'un dérangement durant le temps d'xp, peros ou metier, phase d'attente pour un donjon tel que l'abraknyde/CM... et allié à tout ça, la population dofussienne est immature, enfantile et innoncente, je vous laisse déduire le résultat de cette mixture explosive, résultat que vous observez chaque jour en jeu, d'ailleurs.

Le fait étant que les joueurs agressent "pour faire chier" ou "pour un bonus", que les joueurs activent leurs mode pvp pour les "bonus %xp" alors qu'ils ne souhaitent pas participer aux combats PvP.
Il n'y a plus de doutes, c'est tout le système PvP qu'il faut refaire, une refonte complète !

Je m'en excuse, mais il me faut ici m'inspirer de Wow, si ce n'est que de ce MMO. En effet, ces derniers MMO ont, eux, trouver la solution depuis des lustres face à ce problème, que j'exposerai dans la suite du texte.

Donc il faut commencer par la base, qu'est-ce que le PvP (ou JcJ) ?

Abréviation francophone de l'expression "Joueur contre joueur", désignant un mode de combat autorisant la lutte entre les personnages contrôlés par des joueurs (et non pas seulement contre des créatures contrôlées par l'intelligence artificielle du jeu).
Equivalent francophone de PvP (voir ce terme).

Le problème est que le Pvp dofussien est instable, les personnages Brakmais et Bontais cohabitent, alors qu'ils devraient vouer une haine contre leurs adversaire, ou du moins les attaquer à vu dans une zone d'agression (n'est-ce pas ?).
Que deux personnages A et B alignés respectivement bontais et brakmais discutent à un zaap, aucun inconvénient, même RP; mais que nous voyons toute une bande de bontais et de brakmais sur une map agro qui n'agresse que ceux dont les ailes sont éclairées -soit ceux de leurs niveaux- car seuls eux apportent un avantage, je trouve ça clairement... marrant. Et c'est ce qui fait sourrire les Wowriens au passage, Dofus est ridicule pour les autres communautés de MMO, je ne parle pas seulement de celle de Wow, mais les autres ! Pas le jeu en lui même qui les fait rire, c'est que ledit jeu n'est pas adapté à sa communauté puérille génrale. Un jeu instable, une communauté qui n'est même pas sous contrôle (vous avez vu forum.dofus.com/fr ? Ca ressemble à quoi ?), une évolution PvP comme PvE rectiligne, nous empruntons tous le même chemin dans le fond; tous nos personnages se ressemblent !

Les combats JcJ, c'est la base d'un MMO contenant du PvP. En effet, on ne pourra jamais enlever quelque chose qui est encré dans le jeu comme ça, et personne n'y verrait d'interet.
Le problème aujourd'hui, c'est que le PvP sauvage n'est pas assez règlementé, trop recommandé, apporte des bonus trop avantageux en cas de victoire, et des malus trop important en cas de défaite. Ici suit les insultes, etc.
Un exemple ? Le deuxième truc qu'on mal fait les devs, après ce qui occupe la première place, soit la création du jeu dofus (tout est à revoir, sauf les graph bien qu'horrible, c'est superficiel, et ce principe de tour par tour): les traques.
C'est la première source d'insulte en PvP sauvage aujourd'hui. Ayant eu la flemme de trouver le post auquelle je pensais, et j'ai trouvé (du premier coup) celui-ci qui convient tout à fait:

Voilà le problème ! "je garde mes aile ouverte pour par exemple garder les bonus que mon grade offre" Ici, il s'agit du problème au niveau de l'activité du mode PvP ou non. Les gens se déclarent PvP pour le bonus d'xp, et rien d'autres. Quoi de plus normal, me direz vous.
Un deuxième problème, il s'agit de "insulte en tout genre tombe sur notre groupe "ouai pov' noob vous multi !!"'. Dans les plaintes que l'on voit sur le forum, nous observons souvent des "c'est le jeux ma pauvre lucette" en réponse. Je ne suis pas d'accord. Nous avons, en majorité, en face de nous des gosses de 12 ans de mentalité, bien qu'il y a beaucoup d'exception de personnes moins agées bien plus matures, mais c'est ma façon de dire qu'ils réagissent comme des ânes *je sais que j'en ai surement offensé beaucoup, et bien je m'en excuse, mais je regarde la sortie du collège, les 6e 5e, voir 4e, c'est exactement reflet de cette mentalité*. Et ces mêmes personnes sont aussi très innocentes. Certains ont l'air d'avoir du mal à réaliser que ce sont des personnes qu'ils ont en face, et bien souvent égocentrique (des deux cotés, malheureusement, vous n'êtes pas les seuls, vous responsable (oupah) a avoir à faire face à eux).. *ouais j'suis lvl 71 je rox j'suis un troooop HL !*, vous voyez le genre je pense ? C'est plus que vantard. Pour eux, ce sont des bons, ce sont des roxxors, ce sont des.. bref. Alors quand il perdent un combats parce qu'ils ont eu un multi ou un EC, ils pètent un cable, etc. Pourquoi ? Perte de temps, "optimisation du temps de jeu" comme on en entend trop parler dans le domaine du multicompte.
Je pense que vous avez compris d'où vient le problème, le jeu n'est pas adapté aux joueurs égocentriques. Et ça, jouez à Wow, Guildwar, L2, meme counter strike (pourtant, je trouve que c'est la même mentalité, bien qu'un tout petit peu mieux (très légèrement) et dites que vous jouez à Dofus. Ce que je vient de dire de la mentalité de la communauté, c'est ce qu'ils vous répondront eux aussi.

Un autre problème, c'est aussi le grade avec le "j'me montre regardez mooiii !", et de degrader quelqu'un essuit un flot de râleries (merci la fonction ignorer, Lichen t'es mon dieu ! Ah nan, c'est moi Dieu ici pardon..), où mélanger l'xp avec le PVP. Bref, je vais maintenant proposer mes idées pour chacun des paragraphes, et vous comprendrez, je pense, ce que je remet en question.

Je vais organiser plusieurs chapitres afin de bien séparer chacunes des parties:

I. Le gain de points d'honneurs..
a. Par des combats JcJ
b. Par des prismes de conquête
c. Par les villages de conquête
d. Par les arènes
e. Et de points de déshonneurs !

II. La perte de points d'honneurs...
a. Par des combats JcJ
b. Par des prisme de conquête
c. Par les villages de conquête
d. Par les arènes

III. La réputation
a. Son utilité
b. Son gain
c. Sa perte

IV. Gérer les points d'honneurs et la réputation.
a. Le grade
b. Desactiver son mode PVP.
c. La réputation

V. Divers
a. les traques

1. Des restrictions
2. les gains

b. Retour rapide sur les arènes
c. la multi-agression

1. Combats équitables
2. Combats désavantageux
3. Combats avantageux

I. Le gain de points d'honneurs
a. Par des combats JcJ.
Aujourd'hui, le gain d'honneurs n'est pas équitable pour tout le monde, et c'est normal, il faut des gagnants et des perdants. Le problème étant que la perte de l'honneur est trop rapide.
Je proposerai des formules de calculs pour le gain de points d'honneur, et vous comprendrez où je veux en venir qu'à la fin de la lecture.

Le but, c'est de dévaloriser cette forme de PVP sauvage, qui est la forme qui amène le plus de haine que l'on puisse trouver.

G = niveau du gagnant de l'agression
P = niveau du perdant de l'agression

*Les nombres sont arrondis par excès.

Gain d'honneur pour G
- Si P < G -30%(G), alors random entre 1 et 10 PH.
- Si G - 10%(G) < P < G, alors le gain de points d'honneur se calcule ainsi: |(G - P) x 10|
- Si G = P, alors le gain d'honneur est égal à 100.
- Si G < P < G + 10%(G), alors le gain de point d'honneur est égal à: |(G - P) x 15|
- Si G +10%(G) < P , alors le gain de point d'honneur est égal à |(G - P) x 20|

Perte d'honneur pour P
La perte se calcule ainsi:
Gain de PH de G ÷ 15 = Perte de PH de P


b. Par des prisme de conquêtes
Les prismes de conquêtes servent aujourd'hui comme minizaap. Mais personne les utilise véritablement. C'est plutôt un lieu de rendez vous pour s'agresser tranquillement, perdre nos points de deshonneurs en s'incrustant avec des amis, c'est beaucoup plus simple à condition d'avoir de la défense.
Je ne suis pour la suppression de ceux-ci au contraire, mais pour donner un autre but, car on voit souvent que les gens attaquent pour avoir de la défense et se faire quelques honneurs plus qu'un combat Pvp (donc un seul en défense Haut gradé, c'est le septième ciel pour eux), le perdant souvent, ne perdant que de la vie, pas d'energie, pas d'honneurs... MAIS (il y a toujours un mais ) je me suis souvent retrouvé à défendre face à Groscachou en l'occurence, et Dame Nature ainsi que Radigan (Maimane ! ), trois level 200 respectivement Sram, Enu (quoique des fois, elle lag c'est bien ) et xélor, alors que je ne suis que 173. Il y a souvent de la défense 140, 150 avec moi, mais tous se défilent aux dernières secondes. C'est même plus possible de PVP par plaisir, meme en sashant la defaite présente. Les gens PVP non par plaisir mais par avantage. Alors que là, il n'y a meme pas de malus en cas de defaite (c'est grave quoi les gens ><).
Mais bon, je ne préfère pas toucher à ça, je trouve ça parfait comme c'est. Il faudra juste trouver un système alternatif, que vous lirez plus tard au fil de la lecture.
Ou une carotte: une bonus pour les defenseurs, en cas de défaite (je suis sur qu'ils ne diront pas non à un enchantement du genre "votre vitalité se regénère deux fois plus vite ! Et ce durant encore xx minutes" avec 30 minutes de bases . [sans possibilité de cumuler les effets]

c. Par les villages de conquête.
Vous avez déjà essayé d'attaquer un village de conquete de pandala. Olol ya personne, je defonce les gardes, je campe devant le coeur, <<Et merde ya un 40 qui m'fait chié, bah j'l'agro okthxbye, la porte s'ouvre, je tue le prisme, je ressors, ouais panda air à moiiiiiii >> . Et ce à partir du niveau 80 c'est comme ça la vie.
A la rigueur, au village brigandin, il y a toujours un ou deux qui viennent. Mais en général, on vient à 4-5 pour ce village (en tout cas, pour moi et quelques connaissances, et quand je defend, c'est la même). Dopeul, toujours de la defense car il y a toujours 10 a 20 personne qui tente de loot pierre de dopeul, et Zoth, une trentaine/quarantaine de personnes qui XP.
Bref, en général, c'est mort pour ce qui est accessible aux levels 100. (level moyen, en l'occurence).

Pourquoi ? Gardes trop simples, et les gens se disent "bof', ya ri1 la ba osef, et pi pour lé PH, bah sa se trv c un HL ou un mc tro BL pour moi" Perte de temps, en l'occurence "en vaut-il le détour ?" Et là encore nous veons au "optimisation du temps de jeu". C'est fou .

Il devrait y avoir un gain de 100PH sur tout le monde, qui que ce soit, même si c'st un level 200 qui agresse un niveau 50, ou un 50 qui en agresse un lvl 200 et gagne (et ouais, les bug, ca existe =°) (et il en ira de même pour la perte d'un point de deshonneur).
Pour le perdant, aucunes pertes d'honneurs, aucun malus.
Ce, pour inciter au RvR. Le PvP, ce n'est pas tirer des avantage de ce qu'on fait, mais d'agresser tous les ennemis présents, mais bon, il n'y a qu'à la carotte que les dofussiens marchent. Qui fournit les canne-à-pêches ? Il en faut beaucoup !

d. Par les arènes
Mais keskil parle lui ? On gagnera de l'honneur à faire des captures ? COuwl !
Et non, perdu !
Nous avons les maps, nos designers n'auront pas à chialer. Seulement les codeurs ! *Niark niark* L'idée serait de créer à Bonta, Brakmar et à SUFOKIA (faut bien remplir les maps ! ) un immense batiment à l'image de la tour de Rushu, décorée et d'un thème glorieux, avec des blasons, et tout le tralala. Dedans, 6 PNJ pour 6 maps, les maps sont présentées ici par Sermons: http://www.youtube.com/watch?v=65lgvyQ_Ick
Et oui, je reprend les maps du Goultarminator !
Le conseillé du Wa Wabbit, ayant une forme de grandpa wabbit, pour la première map.
Sidy mot', un sram, pour la map deux, équipé de la façon que le dev voudra.
Moune, un Moone géant (le famillier), comme PNJ pour la map 3.
Oto maille, pour la map numéro 4, un féca Aouaire.
Aygoue, un sadida de couleurs sombres, pour la map 5.
Et enfin "Le roissingue", même skin que le mob, pour la map 6.

Je vous laisse imaginer les autres variantes pour Bonta et Brakmar (je verrais bien des milicien et guerriers, là "Messager de " ).

Bien entendu, il est logique que si ces 6 personnages sont sur la même map, ca va laguer, donc disons 3 maps differentes pour les 6 PNJ.
(ou sinon, un seul et meme PNJ, avec map aléatoire ? ).

Les équipes sont de 5vs5. Et bien sur, même système de reconnaissance IP que pour les prismes.

Les récompenses ? J'avais pensé à 50 PH par personnages, ainsi, les BL, qui sont nombreux et donc plus facile de trouver des adversaires, auront tendance à aller ici faire des combats équitables, plutôt qu'aller se faire massacrer à des village de conquêtes où les HL traineront car il sera pour eux plus difficile de trouver des adversaires.

J'oubliais, les tranches de level pour les arènes sont par 20, et le niveau "emblématique" du groupe est son lvl max, donc une équipe de 4 lvl 25 et un 84, se situe dans les tranche de level 80-100 .
Si le groupe possède plus de 5 personnages, seul les 5 plus HL seront sélectionnés, si égalité de niveaux, celui qui a le plus d'initiative. Si encore la égalité, et bien un random 1 à 2.

e. Et de points de déshonneurs !
Evidemment, je n'ai rien à redire à ce système, quoique si, mais là c'est vraiment "au passage" pour proposer une évolution: il y a un "pas logique", à 5 deshonneurs, on a plus accès aux enclos *l'experience d'un mec qui a descendu plus de 13x deshonneurs..*. Il serait plutôt plus logique d'interdre l'accès au enclos PUBLIQUE de SA cité. Entre autre, posibilité d'utiliser ceux de l'alignement adverse et ceux de guilde.
Ensuite, à 500 point d'honneurs, le titre "Roublard", les roublards ne peuvent plus rien faire, ils n'ont plus le droit de parler en canal /r et /b et /a, ils ne parlent plus au PNJ qui ont un simple "Je refuse de vous aider !" à leurs dire, soit des déplacement vers certaines iles interdites. Les milliciens de leurs propre cité les attaques, aussi, pour la même zone d'aggro que l'alignement ennemi.
Et on ne gagne plus de ces points d'honneurs en agressant un neutre dans un village de conquête, ce parce que les neutres n'ont pas accès au village quand il est fermé (Mais en revanche, l'on gagne ni honneurs, ni réputation).


Maintenant que nous avons étudié comment gagner ces honneurs, nous allons voir comment la perte de ceux-ci s'effectue.





II. La perte de point d'honneurs...
a. Par des combats JCJ
Le sytème de PvP sauvage est très inéquitable, comme je l'ai dis précédemment pour le gain d'honneurs:

Et pour ceux qui sont pas des twinks, donc assez faible en PvP, le moindre gain est très vite perdu !

Ainsi, je propose une formule de calcule afin que la perte soit vraiment extremement réduite:

G = gagnant de l'agression
P = perdant de l'agression

*Les nombres sont arrondis par excès.

Perte d'honneur pour P
Gain de PH de G x 2 / 3 = Perte de PH de P

b. Par des prisme de conquête
Comme j'en ai parlé dans le chapitre précédent concernant ce chapitre, le système de gain et de perte d"honneurs dans un contexte de prismes de conquête est satisfaisant, par le fait que les perdant n'ont ni perte d'énergie, ni d'honneur, afin de les pousser à combattre. Bien evidemment, on évite souvent de defendre en connaissant la défaite, perte de temps, contraire à cette fichue idée "d'optimisation du temps de jeu".
De plus, l'idée de perte de PH renforcerait ce système de non participation aux prisme, tant en défense en attaque, car en défense, seul, on a pas envie de crever face a 7 autres aversaires. En attaque, on ne sait pas sur qui on va tomber, alors on fait une team, une team forte, et on tombe sur... personne.
Dans l'ensemble, tout est dit dans le chapitre précédent, il ne servirai à rien de me répéter.

c. Par les villages de conqêtes
Perte de point d'honneurs = 66, quelque soit l'adversaire.
J'avais dis 0, oui, mais je n'avais pas anticiper le fait que l'honneur est trop dur à perdre, et que nous nous retrouverons, bien qu'avec plus d'esprit RvR, avec des héros nombreux.

d. Les arènes
Pour ce qui est des arène, tout est dans le chapitre précédent, j'aurais juste à rajouter la perte d'honneur que les arène causeraient? Donc je verrrai bien un 50PH.
Autant de perte que de gain, pour inciter ceux qui aiment le Pvp a y participer. Je suis certain que ceux qui veulent du gros gain trouveront une idée simple pour participer au RvR (là ou il y a les gros gain). Tel que ? L'xp, et reviendront nous voir dans 120 lvl ! è_é (en supposant qu'il soient 40, comem d'hab..).

Nous venons d'achever le général de l'honneur, à présent, nous allons voir ce que la réputation, une nouvelle notion dans le Gameplay dofussien.

Au final, il n'y a donc qu'une formule général à se souvenir, notrer perte d'honenur est égal a 2/3 du gaion de PH de l'adversaire.




III. La réputation
a. Son utilité
Ici, j'aborde une nouvelle notion dans Dofus, la réputation.
Tout d'abord, ne mettons pas de définition à ce mot, afin que ce soit "clair" dans vos tête.
Il s'agirait d'une nouvelle jauge (rouge ! C'est style le rouge non? Mieu, rouge pour les Brakmais, Bleu pour les Bontais ! ) qui apporterait, elle, des bonus économiques.
Ce serait une jauge allant de 0 à 10k, qui aurait plusieurs utilité:
Amélioration des rates de drop (l'xp a été, je pense, beaucoup trop simplifié, inutile d'en faire trop..).
Avantages liés au taxes des HdV.


b. Son gain
- Les quête d'alignements rapport chacune 100 point de réputation
- Quand un village de conquête aligné ennemi est attaqué et que l'on participe à la bataille, nous remportons 20 points de réputation par victoire PvP. Si le village est conquis et que l'on a gagné au moins un combat PvP dans la zone et que l'on y est encore , l'on gagne 100 point de réputation. Ces points sont doublés si l'on a participer à la destruction du coeur.
- Quand un village de conquête aligné allié est attaqué, l'on gagne 20 points de réputation par victoire. Si l'on a remporté au moins un combat PvP dans la zone quand le village est libéré et que l'on s'y trouve encore, nous remportons 100 points de réputation. Si les defenseurs faisaient parti des defenseur du coeur si ce stade de la conquête a eu lieu, les points de reputation suite à la libération du village sont doublés.
- Les arènes remportent 200 points de réputation par victoire, cependant, il faut avoir le minimum de 500 réputation pour y participer.
- Les prisme de conquête, qui eux rapportent peu de PH, rapporte 100 points de réputations.
- Abattre des garde de cité (les guerriers de brakmar et les miliciens de bonta) ennemis rapportent 10 points de réputations par garde. Ce sont les plaques des gardent qui permettent de monter cette réputation, il faut les échanger à un PNJ. Elles restent dans objet de quete.

c. Sa perte
- Une perte fixe: chaque jours, les joueurs perdent 600 points de réputation automatiquement.
- Déshonnoré, à chaque gain d'un point de déshonneur, les joueurs perdent 1'000 points de réputation.
- Mort: A chaque fois que le joueurs devient fantome, il perdra 200 points de réputations
- Fermer son mode PVP.

Maintenant que nous avons vu ces deux notions d'honneurs et de réputation, nous pouvons étudier le comments ces deux jauges sont gérées.




IV. Gérer les points d'honneurs et la réputation.
a. Le grade
Le grade se monte conformement à l'ancien système de PVP.
En revanche, il n'apporte plus aucun bonus d'xp/de drop.

b. Désactiver son mode PvP.
Pour désactiver son mode PVP, il faut cliquer sur.... "desactiver son mode PvP" !
Or, ce n'est plus automatique, il faudra attendre dix minutes SANS commettre (et non subir) d'acte PvP.
Desactiver son mode PVP vous coute une perte de 15% de vos point de d'honneurs.
Le grade ne servant vraiment plus qu'a faire "jolie" et dire "je suis fort en Pvp", je ne pense aps qu'il y aura trop de ralerie quant au "vazy tu m'as passé G2 j'peux plus parler en canal /a connard !".

c. La réputation
Les avantages économique sont fait afin de "boucher" le trou économique du à un temps certain passé au PvP. Quand au % d'xp, ils sont supprimé car en CM, 90% de bonus + 70% de Challenge en mode sagesse +600 sagesse, l'xp serait quelque peu... abusée.

R = réputation
B = Bonus en %
TB = Taxe de Base
TF = Taxe Finale

* Les nombres sont arrondis par excès.

Formule pour l'Amélioration des rates de drop:
B = R / 100

Formule de calcul pour la baisse des taxes en HdVs:
TF = TB - (R / 500)%(TB)

D'acheter ces gemmes de spiritualité (on les a créé, pas juste le temps de faire chier les joueurs car c'est la carotte des traques ! )
A vous de voir le prix, en fonction du gain plus ou moins aisé de la réputation (cf: partie III.b.).

Il faut maintenant avoir un minimum de 1'000 réputation afin de pouvoir parler dans le canal d'alignement /a ou d'avoir fait la quete d'alignement
21 et avoir choisi une spé'.

Sinon, j'ai eu une remarque très interessante sur Jol, ed la part de serifas:

En effet, c'est une idée, mais ceci risque peut-être de rampener les kikoo lvl50 polluer le forum parce que les village de conquete sont les spots de PvP HL.



Nous venons de finir le plus gros de ce qui fait du PvP ce qu'il est, nous allons maintenant parler des divers modules assistants le PvP.




V. Divers
a. les traques
Les traques sont quelque chose qui ferait peine à voir si elles disparaissaient. A l'origine, elles ont été créé afin d'avoir des combats équitables, puis adapté pour XP, s'enreichir, à un point ou les mumules à payvaytons ont fait leurs apparition.

Un ougah a 750'000kamas mis en vente par un lvl 58 Yahouuuu ! *Blague, ils ont pas le level minimum pour prendre la gemme*
En plus, les pierres d'ame pleine, celle qui sont capturé depuis le donjon, sont un bordel monstre, plus rapide d'acheter celles-cis !
Le hic, c'est que maintenant, c'est plus à PvP que ça se résume -puisque ce sont des combats arrangés souvent-, c'est du farming! Des lvl 50 qui ammassent 1M5 par la vente de gemme alors que leurs stuff coutent ... 50'000k/item ? ; vous trouvez ça normal ? Pas moi.

1. Des restrictions
Le must serait de passer à 5 traques par jours lenombre de combats pvp par jour. Les farmers se repliront sur activités moins chiantes pour les traqués, et les VRAI fan de PvP (ces farmer défendent les traques en disant "C'est du PvP j'adore ça, c'est simple pour faire du pvp !) utiliseront les arènes, les villages de conquetes, etc.

2. Des gains
Les mules à pévétons sont créé dans le but de faire progresser aisément le personnage principal; parchotages en l'occurence est très présent, et pour un farmer, très lucratif.
Alors les effets que l'on a gagné par ces victoire devraient avoir effet que sur le personnage auteur de cette meme victoire !

Vous savez qu'au lvl 200, à moins que vous arrivez au 201 rapidement (Joke), vous ne gagnez plus de point de caractéristique de base ?
Et bien si par les pévétons, il y avait un dialogue "ajouter 1 points de (par exemple) chance à mes caractéristique", et non sous la forme de parchemin, et que ce soit utilisable à 400 chances de base comme à 5.

Vous aurez compris, j'enlève ici une carotte sur ce qui énervent la plupart des joueurs, dont certains stopent complètement le PVP (si ce n'est le jeu, car certains jouent POUR le PvP uniquement, alors il partent sur Wow, L2, Guildwar...).

b. Retour rapide sur les arènes.
J'ai eu une remarque très interessante de la part d'un certain Enipowa:
" (je ne désespère pas de voir un jour arriver une arène pour ceux qui comme moi aiment le pvp mais n'ont pas envie de participer à la guerre Bonta/Brak, et regrettent le temps de la bêta ou le pvp était une activité offerte à tous et sans contraintes). "
Il pourrait être envisage de faire une barre de réputation neutre, plus limité, gain plus simple, que cet alignement neutre ressemble plus à une façon d'être. Bref, ce n'est pas le sujet.
Ce que je voulais dire, c'est que les arènes permettent des combats Pvp plus ou moins équitable simplement; alors pourquoi pas faire des combats mixtes (ange & demon & neutre Vs &ange, demon & neutre) ? Puisque ces combats ressemblent plus à des pur combat Pvp qu' à des affrontement dans un but RvR.
Remarquez que els neutre ont trois moyen de pvp uniquement.
- Les défis
- Les percepteurs (quelque fois pourris par les "mais heu mon perco il avait gélano pov con), mais mettons ceux-ci de coté, il n'y a pas que des pourris sur terre.
- La défense d'un confrere neutre agressé.

Ce quatrième moyen ne serait pas de surplus.

c. la multi-agression
La multiagression est tout ce qu'il y a de plus RvR.
J'en parlerai ici que dans un cadre de RvR sauvage, autrement dit, vos agressions sur les "map agro's".
Ce qu'il faudrait, ce serait encourager ces multiagression, alors même qu'on s'en plaint.*May il ay malaaaaade lui ???* Non non, j'vous rassure .

Ainsi, je proposerai que des formules de calcule pour que vous compreniez, et pour faire un résumé non mathématique, plus on est de fou, plus on rit ! *et donc, qu'on gagne d'honneur!*.

Bien entendu, des combats équitables, on ne va pas gagner un max d'honneur sur un 8vs1 (sauf si le 1 est vainqueur ).

Bref, donnons ces définitions, avec pour référent le vainqueur:
Combats équitables: les combat son équilibré dans le cas d'un x vs y ; si x = y ou si x est égal à plus ou moins 1 à Y (7vs8 marche donc)
(oui, je me rend compte de ce 2vs1 très désavantageux pour le combattant solitaire. C'est volontaire, injuste peut-etre, mais qui ramèhnera le RvR à la longue.
Combats désavantageux: Victoire de l'équipe la moins nombreuse dans le cas où le combat n'est pas géré comme étant un combat équitable*
Combats avantageux: Victoire de l'équipe la plus nombreuse dans le cas où le combat n'est pas géré comme étant un combat équitable.*

* Il faudra faire intervenir le niveau total du groupe pour la faier balancer ou non dans le premier groupe. Je fais confiance aux devs si compétents pour un système équilibré.

[/b]1. Combats équitables[/b]
EV = Equipe Victorieuse
EL = Equipe Looseuse

N suivant ce tableau:
1 adversaire: N = 1
2 adversaire: N = 1.5
3 adversaire: N = 2
4 adversaire: N = 2.5
5 adversaire: N = 3
6 adversaire: N = 3.5
7 adversaire: N = 4
8 adversaire: N = 4.5

Gain de PH = (100 + [variation de lvl total du groupe entre EV et EP]) x N
Perte de PH = Gain de PH de EV x 2 / 3


[/b]2. Combats désavantageux[/b]
L'équipe victorieuse étant l'équipe désavantagé.

EV = Equipe Victorieuse
EL = Equipe Looseuse

N suivant ce tableau:
1 adversaire: N = 1
2 adversaire: N = 1.5
3 adversaire: N = 2
4 adversaire: N = 2.5
5 adversaire: N = 3
6 adversaire: N = 3.5
7 adversaire: N = 4
8 adversaire: N = 4.5

Gain de PH = (120 + [variation de lvl total du groupe entre EV et EP]) x N
Perte de PH = Gain de PH de EV x 2 / 3

[/b]3. Combats avantageux[/b]
L'équipe victorieuse étant l'équipe avantagé.

EV = Equipe Victorieuse
EL = Equipe Looseuse

N suivant ce tableau:
1 adversaire: N = 1
2 adversaire: N = 1.5
3 adversaire: N = 2
4 adversaire: N = 2.5
5 adversaire: N = 3
6 adversaire: N = 3.5
7 adversaire: N = 4
8 adversaire: N = 4.5

Gain de PH = Gain de PH = (40 + [variation de lvl total du groupe entre EV et EP]) x N
Perte de PH = Gain de PH de EV x 2 / 3

>>> Cependant, pour que certains points de ce Pvp soient viables, il faut une refonte économique pour un rééquilibrage au niveau Bonta/Brakmar.

Ce message a été modifié par bayeux - 22 aoû 2009, 12:37.

DSO

Ce message a été modifié par bayeux - 22 aoû 2009, 12:27.

DSO

Ce message a été modifié par bayeux - 22 aoû 2009, 12:30.

Euh ouais, je t'assure j'ai tout lu !!! *fier*

Première chose : Bravo, t'as réussi a faire un post des plus long que j'ai pu voir sans faire de fautes d'orthographes (mais quelques lettres disparaissent parfois !)
Deuxième chose : Bravo, t'as réussi a dire les point faible du PvP et a trouver comment faire pour, peut être, remonter tout ça.

Seulement, si j'ai bien compris, les points de réputations s'augmentent grâce à tout ce qui peut toucher la ville auxquel on est aligné (chose qui obligerais les artisants à choisirs une ville, bah oui un artisant ça craft, ça veut vendre sans perdre trop d'argent dans les HDV, si c'est mieu avec un allignement grace à la réputation = artisant s'aligne !)
Donc côté artisanat, ton truc aurait un influence assez collossale mine de rien, imagine tout les brakmariens qui voudrait que leur brave tailleur bontarien leur fasse une superbe cape trop abusay de la mort qui tue deux fois.
Ton système (trés bien foutu, je le rapelle) inciterais davantage que c'est le cas actuellement à s'aligné et à prendre part à la vie des cités.

J'aurais d'autres trucs à redire, mais comme je suis pressé, ça attendra ce soir.
Epine, souverain de la Divine Comédie. Ulette.

Non pas du tout !
L'artisan ne PvP pas.
Un artisan aligné dans ce système qui ne PvP pas, comment veux-tu qu'il tire avantage de son statut économiquement parlant ?
Mise à part les quêtes d'alignement, mais la baisse de la réputation est rapide exprès à cause de ces profiteurs économique qui ne PvP pas.
Mon but est de réduire le PvP a ce qu'il devrait être, que les joueurs qui ont les meme motivations PvP ensemble ! Et qu'il n'y ai plus d'alignés par avantage fiscal sans PVP. Ce que l'on voit aujourd'hui
Ceci aidera nos chers Brakmariens à relever la tête ^^'.

J'ai lu tout le début et survolé la fin. A mon sens, tu pars d'une bonne piste (joueurs qui ouvrent leurs ailes pour le bonus sans vouloir faire d'agro), mais tu va chercher dans le trop compliqué, et/ou trop sévère. Un exemple :
Tu pénalises les joueurs qui souhaitent utiliser le PvP pour XP. N'oublie pas que les gains de kamas et d'xp pour une traque réussie a justement pour but de permettre à ceux qui préfèrent le PvP au PvM de quand même évoluer.

De même, l'idée de filer des PH pour avoir vaincu un mob en arène, c'est l'antithèse du système de PvP.

Ajouter encore une "barre" (les points de réputation) est à mon avis une mauvaise idée, ça va encore fournir un truc "qu'il faut absolument monter pour montrer qu'on est trop roxor". ^^

Le système est à revoir oui, mais c'est surtout les gains qui doivent changer. Je préfère de loin qu'on ait des gains via les zones de conquête (ex : les bonus des villages Pandala), plutôt que le %d'xp/drop qu'on a actuellement. Celui-ci, en plus de générer les problèmes, n'a rien de logique ou de cohérent avec le monde, alors qu'avoir un accès privilégié à une ressource l'est.

Reste qu'on ne peut pas forcer les joueurs à aller dans un camp ou l'autre. Et donc, il y aura toujours le déséquilibre qu'on constate actuellement, rendant impossible l'utilisation des transports brigandins pour les brakmariens (par exemple) puisque le village est recapturé très rapidement par les bontariens.

La question est donc bien plus complexe qu'il n'y paraît, et avant de parler en détail des avantages, on devrait se pencher sur les conséquences des gains Ce qui nous rapproche du post sur le RvR (par exemple).

C'est justement le but, Ne pas confondre XP et PvP. C'est une très mauvaise idée, la preuve, regarde le résultat maintenant, avec les traques ! Ne pas meler Gain de kamas, PvP et XP, c'est un règle première.


C'est pourquoi il ne faut pas survoler un topic argumentatif. Go lire .


Personne d'autre que vous ne le verra, et il se monte pas de la même façon. Et que dans un contexte PvP voir même RP, impossible de mettre HRP comme vos traques de .. truc .


Et ouais, et si tu survolais pas tu aurais vu que je changeais ça --'. Les prisme peuvent avoir, RPment parlant, une influence sur le drop, relis mon Post sans survioler maintenant.


La faut retoucher au domaine économique. Je l'ai dis tout à l'heure, ce jeu, il y a tout à refaire, communauté opportuniste, puérile et naïve.


On devrait carrement supprimer tous ces gains, je les ai minimiser, non pas pour rien.

Franchement, lis tout, la plupart de tes quotes sont non fondés. Je parle de chiens qui chassent les vaches, et toi, tu me parles de cheins qui chassent les souris, tu vois ce que je veux dire ?
Sinon pour le sujet que tu m'as link, oui. Mais il y aurait peu d'inscrit, ils sont à cumulé. N'essais pas d'enlever cette carotte, cette communauté ne marche qu'à ça.

Ce message a été modifié par bayeux - 20 aoû 2009, 14:34.

Honnetement il y a plusieurs points de base en fait sans spécialement parler de refonte complète :

PROBLEMES PRISMES :
déja les prismes depuis les traques sont plutot délaissés, je joue sur Hel-Munster connectez vous et regardez la carte qu'est ce qu'on y vois depuis des mois? du bleu de tamps en temps les faucheurs de riz ou des dropeurs de dopeuls attaquent mais bon voila ça reste quasiment inactif d'ailleur pourquoi lorsqu'on attaque un prisme et pas de défense on à pas de gain de PDH, la prise de risque est là quand même.

SOLUTION :
gain de PDH car attaquer a été une prise de risque qui doit être recompensé, voir même y mettre un gain d'xp comme pour les traques

PROBLEMES TRAQUES:
Par contraste le gain des traques est considerable et tellement facile (si l'ont gagne, les autres devront se coltiner des heures par jour la même série de mob pour esperer avancer pareil avec les ailes desactivé)
il faudrait que les parchemins de traques soient à un petit nombre, et si le dernier est utilisé la traque est raté tout simplement au suivant
il faudrait un traqué = un traqueur parce que bon j'xp, on m'agro, je tue le premier à peine le temps de manger 20 pain de me placer et de rechanger 2/3 items (et oui selon les classes je n'ai pas la meme façon de jouer ce qui implique un changement de stuf), au final c'est pour une meme cible 3 traqueurs qui attendent c'est plus une traque c'est du harcelement. ce type de joueur comme il y des tonne par jours a forcement les boules.

SOLUTIONS :
1 traqueur = 1 traqué
mettre moins de parcho de traque (ce qui donnerait aussi un interet aux prismes qui eux ne bougent pas)
revoir les pallier de traque personnellement avec mon xelor terre 187 je suis le grand donneur de pévéton de tous les 199 de la region donc pour moi l'alignement m'est interdit quand on y réfléchi bien

PROBLEMES EQUILLIBRAGE
à certain niveaux il ne sert a rien d'avoir des ailes activés, "et que j't'innonde d'invocations, et que jte bourrine tempete, et que jte tank avec 2 fois plus de vita en t'enlevant la moitié, et que jtagro avec la moitié de vie jte fini j'ai repris presque toute ma vita ect ect"

SOLUTION :
Avoir une rune PVP, celui qui l'active assume parfaitement d'être traqué, celui qui utilise son grade 5 sur des mobs en pano drop ou xp à pas
spécialement envie que ankama dise a son petit aligné "regarde -XX,-YY qui tu as pioché ? héhé une proie que t'es sur de battre tellement t'as pas su prendre autre chose qu'un perso abusé"

déja je pense qu'avec ce genre de mesure on arrive à quelque chose de jouable, d'musant, et de moin frustrant.

en gros pour résumer, rendre les prismes + rentable, les traques moins rentable et faire en sorte que le joueur qui ne veut pas PVP à un moment du jeu ni perdre le précieux grade (surtout que desactivé ses ailes est contraire a toute logique puisque l'alignement à la base bien avant les cibles, et bien avant les chalenge permettaient d'avoir des gain d'xp et de drop) qu'il a mis des jours à avoir, ne soit pas agressé par ciblage

cordialement

Ce message a été modifié par woofit - 20 aoû 2009, 14:53.

En fait tu répète mon post . Car baisse des traques amènes iréfutablement à une hausse des prismes. D'ailleurs, je ne suis pas pour des agro régulières de prisme, ça flood le canal /a. Après à vous de voir. Mais merci de respecter le sujet de discussion, et de ne pas balancer des points et des critique de ce qui est aujourdh'ui, mais de ce que je propose, il me semble que c'est ça le sujet .
Quand à l'équilibrage, franchement, laissez le MERDE . Pierre feuille ciseaux. Chacun son fort, chacun son faible.


LOL ? Je suis à 100% contre ceux qui active le mode Pvp pour des avanage d'xp, je trouve ça puéril. Surtout que ça amène des rage de défense "vazy pk tu magro pov fdp j'xp pov connar va tfair foutre nik ta mer fils de chi1 !" . Pas besoin de vous faire un dessin ?

pourquoi donc c'est prévu par le jeu d'une part, ensuite le petit 187 que je suis qui se fait traquer non stop par tous les gros 199 j'ai plus que mes mob, mes gain d'xp d'aligné et mes chalenge pourquoi est ce que je te parais pueril ?
il faut absolument pour arreter le massacre que les PVP cible voit que des traqueurs et traqués d'accord pour se piocher
les gens qui sont d'accord finissent rarement leur conversation par fdp en général

Ce message a été modifié par woofit - 20 aoû 2009, 15:08.

Pour ce qui t'interesserai.
Ce que je trouve puéril, c'est le fait d'activer son mode PvP pour les bonus d'xp/drop, pas toi particulièrement.


Tu as déjà aidé un lvl 2x qui se fait agro par un 80 qui fait "moa js8 le plu for" ? Ca finit comme ça en général, et d'après d'autres amis BL, c'est également ainsi en 1vs1. (je suis 173, et je t'assure que c'est beaucoup mieux à ce level, il y a plus de problème de ce genre ou presque).

mais je suis d'acord avec toi sur la grande ligne c'est sur d'ailleur beaucoup d'idée que tu as mis etaient deja dans des post meme si le tien est tres cohérent

jvais pas te mentir personnellement je n'ai aucun interet a etre aligné, ma tranche de niveau sont beaucoup trop fort que fait mon petit xelor terre face a un 199 avec tous ces sort lvl 6, et des item pour lvl 195, ils tapent plus fort, on des avantage de sort lvl 6, beaucoup de bonus lié aux items plus HL, et même si c'est de mon niveau il y a trop de traqueurs sur moi en même temps et meme si le premier je le bas le 3 eme me fini, les prisme ben quand j'attaque et que ya 5 lvl 80 qui s epointent ils voient lvl 187 ben ils rejoignent pas du coup j'ai aucun gain parce que pas de defenseur

au final qu'est ce qu'il me reste de mon alignement (et la je parle au nom de pas mal de gens comme moi) le gain xp/drop d'aligné que j'active dans la derniere salle d'un donjon. faut avouer c'est triste

donc effectivement il faut changer ça, mais faut pas en vouloir à ceux qui joue comme ça
on a pas tous envie pour s'amuser un peu en faisant un iop feu 60 et de taper tout ce qui passe

Ce message a été modifié par woofit - 20 aoû 2009, 15:19.

Pareillement j'ai tout lu. on reconnait le joueur extérieur à Dofus mais un grand merci pour ce post qui pourrait nous ouvrir de nouvelles voies et annoncer un pvp meilleur ^^ personnellement je n'ai jamais jouer à d'autres MMORPG et ce que tu présente ici est très enrichissant. D'ailleurs on à plutôt tendance à dire Dofusien, Bontarien et Brakmarien ici, ça m'a quelque peu perturbé

Je trouve qu'il y a de bonnes idées, et que notre pvp actuel n'a vraiment rien de glorieux n'y d'attractif.
Très bon concept pour les points de réputations!

Pour ma part je serais plus pour une suppression des traques, mais des gens ont tellement travaillé dessus qu'il serait un peu dommage de gâcher tout ce travail il est vrai. Il faut tout de même se rendre à l'évidence, sur mon serveur Raval, la proportion des joueurs neutres (43%) dépasse celle des Bontariens (39%) et de loin celle des Brakmariens (16%), ajoutons à cela tout ceux qui comme moi sont alignés et ne sortent plus leurs ailes et on dépasse les 80% de joueurs non actif en pvp. On en déduit que le pvp actuel qui consiste essentiellement à traquer et être traqué ne séduit pas. Pourquoi?
- Raison d'éthique, le fait d'avoir une intimité réduite et de "polluer" la vie de son prochain.
- Le fait de se faire de grosses récompenses sur le dos d'un autre.
- Un système centré sur les récompenses démesurées au lieu du point d'honneur.
- La mentalité des joueurs qui pratiquent ce pvp en insultant bien plus que dans les systèmes pvp précédents.
- Comme dit précédemment dans un autre sujet, l'importance du 1 contre 1 dans la prolifération des nerfs, pas toujours bien dosé (comme pour le sacri 1.27).

A défaut de supprimer les traques, il faut les réguler, je suis bien d'accord. Néanmoins 5 traques par jours me semblent toujours trop, où alors il faudrait diminuer le nombre de pévetons à l'issue de ces affrontements. Je suis pour la création d'une option dans l'interface pvp, laissant le choix au joueur de faire partit ou non de ce système de chasse, qui faut le dire, profite bien plus à certain qu'à d'autres...

Mis à part ceci je pense que ton idée de pvp possède de nombreuses facettes, qui permettraient aux joueurs de voir plus de pvp multijoueur, dans des lieux nouveaux comme les arènes, mais je crois que pour ça les développeurs se positionnent contre... espérons tout de même qu'ils y réfléchissent à nouveaux. Car les prismes à eux seuls seraient insuffisants à satisfaire la moitié des joueurs si ceux-ci décidaient de se remettre à faire du pvp.

Si j'ai bien compris, dans ce concept pvp, le joueur disposerait d'un grand nombre de choix quant à son évolution :
- Les agressions classiques
- Les traques pour ceux qui aiment se faire harceler et harceler, avis aux extrémistes immoraux et égoïstes.
- Les arènes de combats
- Le système de prisme, à nouveau attractif
- Les villages de conquêtes

Ce serait une bien grande évolution en regard du système que nous possédons... qui se résume en grande partie aux traques.
De toute manière je pense que nous ne pouvons que faire mieux à l'heure actuelle, alors merci et bon courage pour ton idée qui semble pouvoir redonner un peu d'honneur à notre pvp actuel... qui en manque cruellement.

Dernier point sur lequel je souhaiterais m'exprimer.

Au vue de toutes les propositions que tu proposes là et de la réalité des choses exposées ci-dessus, je ne peux que me joindre à vous pour cette grosse rigolade, bien que dofusément fidèle .

Ce message a été modifié par My-Final-Fantasy - 20 aoû 2009, 15:30.

Je n'ai pas tout lu mais je le ferais ce soir en ayant l'esprit dégagé ..
Je dois dire que ton post est vraiment et même très intéressant.

Je trouve que les prismes ne servent vraiment plus à grand chose sauf pour le bonus d'xp (si on a nos ailes actives) ou pour se téléporter. Peu de gens passent leurs temps à aggro tel ou tel territoire ennemis car c'est beaucoup mieux de faire des traques. Bah oui, ça rapporte beaucoup plus qu'une simple aggro de prisme car en aggro, je gagne des PH et en aggro de prisme, je ne suis pas sur d'en gagner et si j'en gagne, c'est très peu la plupart du temps. Déjà pour moi, là il y a un problème. Remettre à "neuf" les prismes quand on les gagne serait, je pense, beaucoup mieux

Cordialement,

Zoha - Domen

PS: Ce soir quand je lirais tout ton post, je rajouterais des petites choses ici. A ce soir donc car j'aurais surement beaucoup de choses à dire et à redire n_n'
PS²: Un sujet, pratiquement le même que le tiens et que je trouve très bien aussi (non pas parce que ce jeune homme vient de mon serveur) mais je suis aussi, d'accord avec lui et je trouve que vos idées se ressemblent un peu > Le lien entre le PVP & le nerf

Ce message a été modifié par demoniiiaque - 20 aoû 2009, 16:08.

@ My-Final-Fantasy :
Pourtant, l'on dit Bontais et Brakmais. Quand au "Dofusien", c'est faux, pour preuve, prononce le comme tu l'as écris, celà donne "Dofuzien".
Extrait de l'artbook: "En ayant assez de l’immobilisme et des travaux de construction qu’il trouve bien peu valorisantes, poussé également par Djaul pour aller corrompre ces descendants Bontais qui semble un peu trop efficaces à son gout, l’âme noire attend le face à face entre Hyrkul et Katard avec impatience." Il en est de même pour Brakmar, C'est Brakmais.

Je suis pour la création d'une option dans l'interface pvp, laissant le choix au joueur de faire partit ou non de ce système de chasse, qui faut le dire, profite bien plus à certain qu'à d'autres...

Traquer, et desactiver ça une fois qu'on a finit nos traques ? Non merci.



____________________
@ Woofit :
Le but principal, c'est de stoper ce PvP par interet pour un PvP par plaisir. Les sytème de récompense, sont détournées, mulapayvayton, pour parcho son perso principal, etc. tout est détourné. Et ce à cause de ce sytème idiot qu'est l'actuel. Au final, les seuls qui ont un interêt à être aligné, à l'heure qu'il est, ce sont les mules. Car quoi, 20% des alignés ont le Pvp activé, et dans ces 20%, seul 1% aiment le PvP, le vrai (pas ceux qui disent aimer le pvp, et qui vont pleurer quand on va leur enlever leur grade, leur pévétons...) ? Ca fait 5% des joueurs alignés. Vous trouvez que ça fait peu ? Moi aussi.

____________________
@ demoniiiaque :
Surtout ne pas rajouter de gain aux prismes (si tu parles dans le meme genre que les pévétons ?), a force, cette communauté en est droguée. Le jeu est sans cesses simplifié !

Ce message a été modifié par bayeux - 20 aoû 2009, 15:39.

Non je ne parlais pas de pévétons, je trouve d'ailleurs que les traques sont busay car trop de gens s'en servent et c'est un moyens d'xp trop facilement.

Relis mon message d'en haut, je l'ai modifié et je rajouterais des choses ce soir.

Cordialement,

Zoha - Domen

Peut être que les deux se disent alors, mais d'aussi loin que je joue (3 ans) c'est la première fois que je lis Bontais, Brakmais et Dofussien, que ce soit IG ou sur les forums. Sinon quand je dis dofusien IRL je le prononce toujours "Dofuzien".

Pour le système des traques, cette solution a déjà fait l'objet d'un débat sur un autre sujet. (Sujet auquel je n'ai pas participer et qui me touche pourtant très à cœur, c'est dire le nombre de personnes qui ne s'expriment pas forcémment sur le sujet mais qui le pensent tout de même.) Pour les abus que pourrait présenter cette nouvelle option, de nombreuses conditions ont été ou pourraient être proposées.

Mais reconnais que mes arguments contre ce système de chasse tiennent debout. Hors actuellement il n'y a aucune alternative lorsque l'on pvp pour ignorer ce système. Donc si l'on possède des principes moraux comme moi, et je sais que je suis pas le seul, c'est injuste de nous l'imposer comme condition au pvp. Ankama ne se doit-il pas de satisfaire le plus grand nombre de ses clients? Au vue des statistiques actuelles sur la participation en pvp, ce n'est pas le cas. On ne devrait pas avoir à faire subir à des joueurs des pratiques qui vont à l'encontre de leurs principes et de leurs sens moraux... et je ne comprendrais jamais comment on est arrivé là.

Personnellement je penche pour un pari entre les développeurs, intensifier les combats en 1 contre 1 afin d'en tirer des statistiques (rumeurs sur un ladder très détaillé des développeurs) pour ensuite faire subir des nerfs massifs à la population dans le but d'atteindre un meilleur équilibre entre les classes en un contre un. Malheureusement ce système est incompatible avec ma mentalité, mais je pense qu'il n'aura plus lieu d'exister, ou du moins d'être imposé à tout les joueurs de pvp, une fois qu'ils estimeront s'être rapproché d'un équilibre entre les classes. C'est de cette manière que je justifie l'aberration que constitue le pvp actuel, un sacrifice à payer, un moment dur à passer en attendant un futur meilleur. C'est la raison qui fait que je crois toujours en ce jeu et lui reste fidèle

Ce message a été modifié par My-Final-Fantasy - 20 aoû 2009, 16:09.

Des principes moraux, c'est très subjectif
Oui, tes accusation quand au système tiennent debout, je l'avoue, moins tes solution dans le fait qu'il faudrait alors changer tout le reste. Une pièce du chateau de carte tombe, tout se détruit.
PErsonnelelement, je suis toujours traqué, jamais agressé. Et oui, l'experience du serveur héroique.

En lisant woofit :

Je ne sais pas trop si c'est ce qu'il a voulu dire, mais pour différencier les joueurs de pvp qui veulent participer aux traques ou non, on pourrait tout simplement faire que lorsque quelqu'un lance une traque, alors il peut être traqué une fois. A chaque fois qu'un joueur lance des traques il peut recevoir à la suite autant de personnes l'ayant en traque qu'il en a traqué. Ainsi les joueurs de pvp ne faisant jamais de traques ne se retrouveraient pas dans ce système qu'ils jugent non honorifique. En réduisant bien sûr les récompenses de ces traques qui sont totalement hors pvp... mais non en les supprimant toutes puisque sans ça, qui voudrait participer à ces traques?

En résumé, un tel lance une traque, il deviendra donc une proie pour la traque d'un autre joueur. Un tel lance X traques, il deviendra la proie de X autres joueurs.
Ceux qui ne traquent pas, ne sont pas traqués. C'est une façon indirecte pour les joueurs de déclarer s'ils font partit ou non de cette catégorie de joueurs opportunistes et attirés par l'appât du gain, leur intérêt personnel, plus que celui d'un pvp modéré et communautaire. De toute manière une différenciation entre ces deux mentalités présentes dans les joueurs alignés est indispensable à mes yeux, pour l'instant la seule solution que nous ayons est de garder nos ailes fermées, ou parfois même de passer neutre voir mercenaire... laissant ainsi le pvp se dégrader.

Mécanisme sans fin donc. Mais sans début non plus !
Sinon je ne sais pas ce qu'il a voulu dire exactement, lui seul nous le dira.
Justement, si on supprime les récompenses de traques, celà donnera plus de fair-play au jeu.

A la place des gemmes, parcho, c'est des trucs du genre qu'il faudrait introduire:

Tu veux dire qu'il serait possible donc par les traques d'atteindre les 2000 de chance de base sur un personnage?
Il faut une limitation correcte sinon on assiste à la mort du pvm, ainsi qu'à celle des prismes et autres aspects du pvp.
Dans le cas où j'aurais mal compris et qu'on puisse s'ajouter des points de caractéristiques "seulement" jusqu'à 400 de base, c'est toujours beaucoup trop, il faut que cela reste au niveau des parchemins de caractéristiques. Et puis au final on verrait des persos multi-élément extrêmement efficace partout?

Il est nécessaire de limiter à 101 les autres caractéristiques de bases que celle de prédilection, voir pourquoi pas l'augmenter légèrement, mais il ne faudrait pas que ce soit uniquement accessible par des traques. On ne doit pas avoir la même vision du jeu, puisque je joue sur un serveur conventionnel et toi héroïque, mais ce système ne serait pas bon pour nous. Nos personnages vivent éternellement sur nos serveurs.

J'ai oublié de le préciser, un pévéton par victoire, et ce même point couterait 20 pévéton, sachant qu'il est impossible pour une mulapayvayton de le passer à quelqu'un.
Limité à 5 traque (donc pévéton) par jour, en hyotésant que toutes les traques sont réussi, on gagnerait 91 point par an seulement. Sachant que ce sera généralement avec le perso principakl et que nous préférerions attendre son lvl ultime avant de distribuer ces points (après, un coup trop couteux de caractéristique) au lvl ultime, sachant aussi que toutes les traques ne seront de toutes façons pas réussies (on a quoi au lvl 200 ? 450 maximum en étant parcho ?), bah je pense qu'en admetant qu'elle soient toutes réussie, je ne sai spas si 91 point par an est vraiment extraordinaire !

Il faut prendre en compte les gens qui comme moi joueront encore quelques bonne dizaines d'années à Dofus, voir toute ma vie. Parce que Dofus à la différence de wow est un jeu en constante évolution, c'est ce qui explique son instabilité qui peut faire rire, mais qui au final nous assure une durée de vie presque immortelle. L'idée de renforcer le personnage à l'infinie, donnera des monstres au bout de quelques dizaines d'années qui n'auront plus rien de joueurs mais de "dieux", cela renforcera les inégalités entre joueurs, et le niveau ne signifierait plus rien puisque qu'un bon joueur pvp, exemple du iop feu, se retrouverait niveau 70 avec autant voir plus d'intelligence qu'un niveau 200 s'il décide de se consacrer uniquement au pvp et en particulier aux traques.

De toute manière avec ce genre de récompense, tu risque de voir tout le monde faire des traques, et quelques petits combats pvm pour up de temps en temps. Sauf bien sûr qu'il y aura des gens qui ne comprendront pas cette politique de "devenir dieu en tuant les autres" (et non par la voie de la sagesse et de la connaissance qui plus est), et qui risquent de ne plus être sur le jeu dans 10 ans puisqu'on assistera à n'importe quoi avec des "maîtres du serveurs", illégitime selon moi, et des niveaux qui ne refléteraient plus rien.

Toutes les idées de ta refonte me semblaient bonnes, mais celle-ci ne présage rien de bon, en particulier sur le long terme. Et puis comment équilibrer les monstres sachant qu'il y aura des joueurs ayant subit les "cheatages" désolé du terme, et ceux n'en disposant pas soit par refus, soit par faiblesse de leur classe en pvp?

Petite estimation, au bout de 10 ans de jeu tu pourrais donc atteindre +910 points dans ta caractéristique, au bout de 20 ans +1820, ajoutées aux caractéristiques des équipements et de ceux des bonus de level up (qui deviennent presque dérisoires), on obtient bien des aberrations. Même s'il ne s'agit que de +500 de base au bout de 10 ans, c'est énorme. Et ça ne risque pas d'attirer de nouveaux joueurs pour dofus 5.0

Ce message a été modifié par My-Final-Fantasy - 20 aoû 2009, 17:54.

Han pute, mon message s'est pas envoyé...

Bref, pour un résumé:
Toi être innocent, toi croire toi jouer encore 20 ans de ta vie a jeu comme dofus !
D'une, tu seras lassé, même si t'es passionné là. De deux, le jeu aura fermé .

Sinon, j'ai bien dis "par exemple", pour le point, mais c'est vrai que j'ai peut-être visé un peu haut en fait...

J'ai lu tout le post, et je trouve .

Mais une idée que j'ai lu qui serait sympa, c'est l'activation de traque .
Et aussi les traques limitées car à certains lvl des classes sont bien trop avantagées .

Tout d'abord bonjour !
(je c'est il y a que moi qui dit sa )

Le PvP est un style de combat qu'il faut assumer avant tout si on veut en faire partit
C'est de la que vient le problème car beaucoup de joueur (plus de 80% je pense) ne réfléchisse pas avant de s'aligner et sont persuadé que le PvP ne comporte que des avantages pour l'xp et le drop et ne pense pas aux traques et aux aggros ,
donc ces personnes la finissent souvent par s'aligner et apres ce font traqué et découvrent les désavantage du PvP et apres viennent sur des forums et lances de sujet du genre mare de me faire aggro pendant l'xp (en gros "je veut profitez des avantages sans en payez le prix!" je suis désolé mais c'est exactement sa ) donc j'en revient que dans n'importe quel jeu y comprit dofus pour profitez de quelque chose il faut ou travaillez avant (métier lvl 100) ou en assumé les conséquence )

Ce n'est donc pas le jeu du PvP qui faut changez mais la mentalité des joueurs! même si tes améliorations sont bien vus je les trouve trop arangeantes ce n'est pas jouez a un jeu si on a tout facilement !

Cordiallement Benji sram de niveau 125 sur jiva

+1 je suis d'accord
Bye !

Benji le pvp n'a pas toujours été comme ça, il fût un temps où il était plus calme et réfléchit, certes les bonus n'existait pas...
Tu oublies de mentionner dans tes avantages du pvp qu'avec les traques ont été ajouté directement de l'xp et des récompenses de très grande valeur, ce qui a bouleversé une grande partie de la communauté... une grande partie la rejetant.

Tu dis qu'il faut assumer, mais regarde les statistiques, que vois-tu? La plupart des joueurs ne font plus de pvp...
C'est pas seulement la question des gens qui disent "marre de me faire traquer" mais aussi les gens qui disent "je ne veux pas traquer", je ne veux pas faire partit de ces joueurs qui profitent d'un système non régulé, d'un système qui met en évidence les différences et les inégalités des classes...

Et puis quelle idée de vouloir changer la mentalité des joueurs... tu veux que tous ne soient plus qu'attirer par leur intérêt personnel? Heureusement que certains ont des principes parce que malgré ses couleurs vives Dofus deviendrait très vite un sombre jeu.

Un jeu doit s'adapter aux attentes de ses joueurs, tu es dans le faux et le superficiel benji.

Réédition en réponse au post de benji ci-dessous :

Une guerre se traduit par des affrontements, mais où est la récompense des soldats lorsqu'ils font la guerre? Certainement pas dans leur enrichissement personnel, mais dans celui de leur camp. Alors supprimons les bonus des traques et voyons combien de temps ce système pourra tenir debout . Et là nous verrons vraiment si les gens se battent et prennent partit à ce déplaisir comme tu le décris pour leur camp, ou seulement pour eux? Tu te rendras vite compte qu'il ne s'agit pas d'une vraie guerre... mais d'une mise en scène visant à vous enrichir, vous les traqueurs et mules à pévetons.

Les classes ne seront jamais équilibrées, le mieux qu'on puisse faire c'est se rapprocher d'un équilibre, mais comment veux-tu? Il y a des classes qui ne sont pas faites pour frapper fort mais pour soutenir, comme les soins où les invocations, d'autres classes sont là pour jouer furtivement et d'autres foncent directement dans le tas, c'est pas possible que tous soient équilibrés en un contre. L'astuce est bien entendu de revaloriser les affrontements en multijoueurs.

Ce message a été modifié par My-Final-Fantasy - 20 aoû 2009, 19:51.

Excuse moi de te contredire mais c'est bien vrai que il fut un temps ou c'était calme et réfléchit et que l'arrivait des traques a tout bouleversé sur son chemin mais ce que tu dit de moi n'est pas ce que je pense !

Les classe sont a rééquilibré et d'ailleur je fait tout pour quelles deviennent équilibré mais ce sujet ne parlent pas des égalité entres les races mes des joueurs mécontent de ne pas pouvoir utiliser leur bonus sans avoir de désavantages mais comme je les déjà dit on ne profite pas des bonus sans en payer les conséquences donc moi je suis du genre a laissez faire les personnes qui râle de ne pas pouvoir jouer tranquille en sortant les ailes ; je part du principe qu'a fait les devs qui est que des qu'on sort ses ailes ont s'engage dans cette guerre ! Et on le ces tous une guerre n'est pas une partie de plaisirs !

Si lui n'a pas compris le sujet, toi tu n'es même pas rentré. Ayant créé le sujet, je pense savoir de quoi ce sujet parle.
Car c'est toute la question, ce n'est pas un rééquilibrge qui est nécessaire, arrêtez avec ça, c'est le jeu qui n'est pas adapté à la mentalité des joueurs.


Nous n'avons pas tout facilement, au contraire, j'en supprime une grande partie de tous ces fichus gains qui pourrissent le jeu !
Ensuite, changer la mentalité des joueurs ? Tu va rentrer chez eux, et les éduquer ? Lol. Non, c'est le jeu qui doit être au niveau des joueurs ! sans délaisser les joueurs plus mature, il nous faut donc plusieurs système de Pvp simultané, mais qu'aucun gene un autre, exemple simple: les traques.

Dites vous voulez faire de dofus une copie conforme de wow ou comment ça ce passe?

Point de réputation viennent de wow s't'idée...

faut arrêter de vouloir copier wow, ce jeu est DOFUS et si vous n'êtes pas content j'ai juste deux mots pour vous : Go wow .

Et bien trouvons un autre mot.
Ce que j'en dis, c'est que Wow en attedant, ils ont des kikoos eux aussi, mais ils ne resortent pas et on ne s'en plaint pas sur leurs forums pour la simple raison que le système est fait pour qu'il reste ENTRE-EUX, ou ne fasse pas chier les autres joueurs.

Paradoxalement à Dofus. Une copie conforme ? Oh non, je pense que si j'avais envie de jouer à Wow, j'aurais mon drood ou mon pretre 80 au coté d'un ami démo 80 et son cousins rogue 80, exalté auprès des 5 capitales hordeuses. Alors sincèrement, je ne cherche pas à faire une copie conforme.

De plus, Wow a tiré "ces réputations'" d'un autre MMO (éteint), et meme systè-me et tout, la c'est une cpie conforme.

Sauf que là vois tu, contrairement à la réputation mise en place dans wow, c'est dans un contexte PvP. Elle ne sert pas aux mêmes choses, et ne se gagne pas de la même manière.
Avant de tirer les mots au pif, range ta canne à peche, et lis.

Edit: My-Final-Fantasy, je crois que je suis amoureux de ta façon d'écrire

Ce message a été modifié par bayeux - 20 aoû 2009, 20:38.

Dragonmad je n'ai jamais joué à wow, mais en écoutant les propositions de bayeux il y a de bonnes choses et d'autres qui devraient être revues à mon sens.

Si tu as une autre solution qui pourrait être meilleur on t'écoute, parce que le système pvp actuel n'attire que les égoïstes sûr d'eux et incite des joueurs à créer des personnages puissant, également nommé mules à pévetons pour pouvoir tirer partit des bonus "cheaté" des traques... et souvent dans le but de les revendre. Alors que faisons-nous des classes exotiques qui il y a peu étaient encore soutenues par les développeurs, que devons-nous faire d'eux maintenant? On leur dit clairement qu'ils sont nulles et qu'ils devraient changer de jeu en ligne? Que faisons-nous des anciens combats par équipes dans les prismes qui soudaient des gens de toutes classes et de tout élément entre eux? Eux qui n'étaient là que pour faire des rencontres, dorer leurs ailes forcément, et prendre part fièrement aux combats aux cotés de leurs ainées?

C'est totalement injuste se qui se passe dans le système actuel, et tout le monde le sait, combien de temps encore crois-tu que les gens encaisserons les "ranges tes ailes ou assume ta nullité", ou encore "t'aime pas ben change de jeu"? Réfléchis un peu par toi même et au lieu de poster des sujets visant à améliorer et faciliter le système qui t'enrichis sur le dos des autres (tout en rejetant les propositions qui nuiraient à ta chasse personnelle), tu comprendras que ton égoïsme n'est ni bon pour toi, ni pour les autres.

Tout d'abord je ne suis pas traqueur
Et tu me fait dire ce que je n'ai pas dit!
Je n'ai pas dit que les personnes trouverai un intérêt même sans le bonus qu'apporte les grades, mais une fois se bonus gagnez grace a des victoires il faut savoir le conserver si on veut l'utiliser donc se défendre en cas d'agressions!

Cordiallement Benji sram de niveau 125 sur jiva

Tu me crois si je te dis que ton message n'a ni queue, ni tête ?
En un mot: reformule.

Ce message a été modifié par bayeux - 20 aoû 2009, 21:40.

J'avoue moi aussi avoir un peu de mal à déchiffrer tes mots benji ^^'

Tu nous parles de traques pour nous diriger vers les grades et ensuite les aggressions ? Euuh ?

Bayeux gg a toi tu a fait un boulot monstre si akama prend se que ta dit en compte le pvp sera super
Cordialement

Bonjour.

Ton analyse du PvP et de la situation actuelle me semble correcte.

Pas mal ton arène.
Voici une autre idée d'arène.

J'en ai eu connaissance, je l'ai lu juste après. Elel met en avant les récompenses pouvant nuire à l'économie trop directement ou un gain d'XP, alors que mon but est de supprimer ce gain d'XP source d'insulte au PvP, donc pour ma part, c'est un non catégorique

Les récompenses peuvent être modifiées.
L'histoire de la récompense pour l'alignement est faite pour le background, afin de favoriser la cité plus que sa propre personne (et ce sera rare je pense, qu'il y aie une
totale domination de la part d'un des alignements) et que pour une fois, les joueurs PvM puissent un peu bénéficier du PvP. Après les récompenses proposées sont juste proposées, on peut les modifier (et après quand je mets +100% d'xp pour un grade 10, c'est +100% de l'xp de base, c'est-à-dire l'xp qu'il gagnerait s'il était sans challenge, sans étoile et à 0 en sagesse, grosso modo, ça revient à mettre un bonus de sagesse de 100 pour les grades 10 et seulement en cas de domination totale).
Pareil, +%drop ne permettrait pas de débloquer des seuils de PP plus élevés et je le répète, ce taux peut être changé.

Pour ce qui est de l'xp gagnée en arène, un peu ne peut pas nuire, pourvu qu'elle soit moins importante que celle gagnée en PvM (pour ne pas le concurrencer) pour le même temps de jeu (les pévétons seraient dévalorisés aussi, mais permettraient de compenser un petit drop).

Voilà.

J'aime lire entre 2 pavés, un petit gars qui se ramène et qui fait :



Je trouve que ça mets de l'humour dans un topic avec autant de texte. =D

Sinon, je trouve que ta réfonte du système PVP est pas mal, mais tu te plains que les joueurs ne marchent qu'à la cawotte, car ils sont imature etc ... (ce qui est vrai je pense).
Mais au lieu de s'attardé sur ce problème tu leur donnes une seconde cawotte, qui est "les points de réputation".

Oui, mais donne un biberon à un bambin, laisse le en boire un tier, et enleve lui brusquement. Tu connais la suite ?
Les points de réputations, regarde les gains qu'ils amènent, rien de comparable aux gains mis en place aujourd'hui. Leur gain n'est pas comparable au farm via les traque incessant.
On ne change pas une mentalité majoritaire pour l'adapter au jeu, mais on adapte le jeu pour changer cette même mentalité. Par adapter le jeu, je ne dis pas les satisfaire, mais faire en sorte qu'il, excusez moi, ne fasse plus chier les joueurs Pvp tranquille.

*se dit je sais ce que j'ai oublié, le pvp multi pour favioriser le jeu de groupe ! Je ferai un édit plus tard donc...*


Bah écoute, que veux-tu .

*s'en va tranquillement en sifflotant.*

Edit: Je vais surement réécrire entierement le topic. Il y a des truc qui colle pas avec ce que j'ai dis sur divers forum tel que Jol, et donc egalement avec mes idéeaux du Pvp. Pour faire simple, la perte d"honneur trop lente.

Ce message a été modifié par bayeux - 22 aoû 2009, 10:37.

Oui, tu dois avoir raison, on ne pas changer la majorité des joueurs du jour au lendemain.

Surtout que des jeunes (je pense que ce sont eux les principaux "géneurs") sont des plus en plus nombreux a venir jouer à Dofus ...

C'est en parti faux, mais vrai dans le tout.
Il faut juste faire attention à ne pas mettre tout le monde dans le même panier, il y a des pourris, et des moins pourris.
On a les même (surtout) à 17 ans. En général, les insultes que j'ai relevé, sont faite par des mec de 14 ans au minimum, d'autres de 17 ans je pense. Les plus jeunes "n'ose pas", mais rage toujours aussi vite, jure, mais n'iront pas à insulter vos amis, vos frere, vos soeurs, votre mère si aisément. Et là encore, il y a des exception, je parle de règles générales...

Toute façon, on peut pas classer les joueurs en catégories je pense.
(Surtout que je suis moi même, un jeune ).
Et surtout que ce n'est pas le sujet ici, nous dérivons.

vos sujet sont un peut trop long
un résumé c'est possible?

Un résumé n'est pas complet, Or, nous parlons ici d'une refonte JcJ complète.
En revanche, lit le préambule, c'est assez reflet de mon point de vue, mais sera pas du tout complet car tout est dans la suite.

Franchement, qu'est-ce que vous faite dans cette partie avec des textes de 3 lignes ? ...

Bon, comme si ce n'etait pas assez long (lol), je vais éditer, j'ai fais des Mis à jour.

Mis à jour du topic, les mis à jours sont:

- Nouvelle formule de gain de PH sur les combats en arène.
- Nouvelle formule de perte de PH sur les combats en arène.
- Nouvelle formule de perte de PH sur les combats en village de conquête.
- Nouvelle formule de perte de PH sur la désactivation du mode PvP.
- Changement du but des arènes, non faire une guerre règlementé RvR, ce qui n'est pas du tout RP, mais des affrontement où les neutres pourront participer.
- Ecriture de deux nouvelles partie: Divers - Retour rapide sur les arènes, et Divers - la multi-agression.

Une plus grande facilité de perte d'honneur pour un système "les hauts gradé sont les héro, les connu", ce qui reste RP. C'est en quelque sorte un retour à l'ancien système il y a deux ans, sans gain d'honneur aussi abusés de "je suis 160 je gagne 150 PH sur un lvl 30".

Les gains de réputations sont bien, mais il faudrait parvenir à les fusionner avec le Grade, afin de ne pas alourdir le système d'alignement.

Sinon tes initiatives sont très correctes, je n'ai pas grand chose d'autre à dire, si ce n'est que je reverais d'un jour voir apparaitre un système de PvP multi' (en dehors des Prismes)

Je trouve, comme bayeux, qu'il y a un réel problème auquel nous faisons face, nous les joueurs dont les pano coûtent relativement cher (2,3,4M/items).
Il faut arriver à mettre un écart... Que des persos mules, BL, busay en track puissent se permettent de mettre en vente des gemmes dont le mérite est plutôt extrême lorsque ça se passe en capture dans les DJs THL, est tout simplement déraisonnable et dramatique. Comme il le dit si bien, il n'est tout simplement pas normal qu'une telle somme d'argent leur soit vouée, pour avoir simplement buté 5 mec '



Cordialement Zanshin, oto

Toujours pas de solution en ce qui concerne le problème des points de caractéristiques à l'infinie? On ne peut pas se permettre de laisser une telle exclusivité au pvp, enfin aux traques pour être plus précis. Certes nous n'assisteront plus aux mules pévetons, qui s'accompagnera d'une augmentation des prix des parchemins en HDV des documents, et la disparition progressive des gemmes d'âmes spirituelles, mais ton idée offre aux niveaux 200, ceux qui n'ont plus grand chose à faire, une bien trop grande opportunité de prendre part à ces traques.

Je suis niveau 190, actuellement je n'ai aucune chance si j'ouvre mes ailes de pouvoir gagner contre un niveau 200, ce qui ce traduit par mon absence sur le plan pvp. Ton idée ne ferait qu'inciter les joueurs 200, même ceux qui ne cautionne pas le fait de traquer, à se mettre en chasse pour pouvoir bénéficier d'un pouvoir sans limite sur le long terme. D'autre part ces niveaux 200 qui auront commencé à bénéficier de ces bonus de caractéristiques à l'infinie ne seront pas rattrapable. Il me semble que tu souhaite également lever les protections des agressions par tranche de niveaux, dans ce cas, tu offres aux niveaux 200 toutes les chances de devenir les "maîtres du jeu". Qui plus est je suis contre le fait d'encourager la mentalité des "kikouroxxors". Et puis même les bonus des Dofus deviennent donc dérisoires au final? Que vaut un dofus pourpre +50% dommages par rapport à l'augmentation non contrôlée des caractéristiques? Que vaut un dofus emeraude +100 en vies? (Et là je cite les jets parfaits...)

Il va falloir trouver un autre moyen pour récompenser les victoires en traques... je suis d'accord pour dire que cette récompense ne doit pas être revendable, qu'elle doit pouvoir durer à l'infinie si l'on veut garder les plus anciens traqueurs, mais il ne faut pas se voiler la face... les traques même imposées comme actuellement, ne suscite que très peu d'enthousiasme de la part des dofusiens, alors une fois qu'un système pvp logique sera mis en place, cet aspect risque de devenir minoritaire par rapport aux prismes, agressions conventionnelles et pourquoi pas arènes de pvp. Alors doit-on prendre le risque de les imposer comme tu le propose? Là non plus je ne suis pas d'accord, j'ai proposé une idée pour l'activation des traques, mais vouloir faire survivre un système qui ne séduit pas en l'imposant aux joueurs est illogique... si les traques doivent devenir minoritaires, rien ne l'empêchera, si elles doivent disparaître, alors prions pour qu'Ankama fasse le bon choix... plutôt que de s'entêter.

J'espère que tu penseras à tout ces points lors de la prochaine édition sur la refonte du pvp .

Ce message a été modifié par My-Final-Fantasy - 22 aoû 2009, 15:58.

" Toujours pas de solution en ce qui concerne le problème des points de caractéristiques à l'infinie? "
Dois-je te rappeler notre conversation? J'en ai conclu que c'était une idée bien que trop abusée, et que je la laissais à titre d'exemple, san squ'il faille en tenir compte.
Pour le prix des parcho en hdv: Tant mieux
Pour la disparition des gemme: Tant mieux.
Pour ce qui doit être fait par les niveaux 200, il n'y a pas quatre chemins à prendre, nous devons ajouter du contenu, et je pense que ca peut attendre, ils ont toujours à faire dans un cadre altruiste.

En ce qui concerne ton paragraphe, ne t'inquiète pas, je ne suis peut-être encore qu'un petit merdeux de lycéen, je n'ai pas la tête remplie de fromage blanc pour autant, dojnc tout s'annule avec le précédent paragraphe.

Sinon, pour les traques, trouver un moyen de récompenser... l'honneur ne suffit-elle pas ? Car c'est vrai qu'avec un sytème tel que celui que j'ai proposé, les multi de la part de l'agressé ne feront que se multiplier, jusqu'a la non utilisation de ces traques.
Pour ton système, c'est une idée à laquelle tous ceux qui subissent ces traques, mécontent ou non, tel que moi ont pensé; mais il y aura ces abus "j'active je fais mes traque, j'ai fini mes 5 traques, je désactive".


" J'espère que tu penseras à tout ces points lors de la prochaine édition sur la refonte du pvp . "
Comme tu peux t'en rendre compte, c'est assez dificile de prendre en compte ces points.
Mais je pense aussi qu'il est possible de supprimer, tout simplement, ces traques, kit' a reduire à néant le travail des codeurs et les rendre verts.

Bah écoute dofus est un jeu et je ne pense pas que l'on veuille lire tout sa... resume un peu =D bon jai lu le debut si je comprend bien tout le systeme est pourri pour toi non ?? NON !!! c'est les dofusiens qui ne savent pas gerer leurs emotions si je puis dire ... PLAAF! tu te fais agro ok c'est un jeu tu ne connais meme pas ton adversaire mais tu l'insulte JUSTE parce qu'il t'agro ... Oopp tu est un C*nnard parce que tu agro et voila tu juge quelqu'un en quelque seconde juste parce qu'il t'agro dans TOUT les cas c'est de la faute de celui qui est agro car il ne gere paas sa crise de nerf ! Sauf si lagro est inégal du genre 189 vs 123 ... je pense que ankama est simpa de donner toute ces fonctionnalité si c'est pour tricher et mal les utilisé le systeme devrai etre plus strict et des systeme de detection devrai etre mis en place mais ankama n'y est absolument pour rien !

Ta touche "retour à la ligne" bug ?
Ankama n'est pas innocent, comme tu dis. Ils sont coupable d'avoir un système qui n'est pas au niveau de ses joueurs. Tu le dis bien que les joueurs ont une mentalité de momes qu ine savent pas gerer leurs emotions, et bien je le sais parfaitement. Or ce n'est pas les mentalités qu'on peut faire evoluer, seulement le jeu.

Quand a la lecture, non désolé, lis. Ca t'évitera d'etre HS comme tu l'es dans la suite de ton sujet.

En fait pour l'activation des traques je faisais plutôt allusion à ma proposition suivante :

En gros, pour reprendre ton exemple, on ne demande pas à un joueur s'il veut activer ou désactiver ses traques, mais tout simplement s'il active une traque il devient gibier lui aussi une fois, ce qui nous donne au lieu de :

"je fais mes traques, j'ai finis mes 5 traques, rien à faire je suis inéluctablement la proie de 5 prochains joueurs". Une fois que tu auras subît les 5 agressions par traque alors tu retourneras automatiquement en mode pvp libre. Et ainsi de suite.

Je ne pense pas que le système de traque doive être détruit, Dofus est riche de sa diversité et il lui en faut pour tout les goûts. Seulement les erreurs actuellement ont été d'imposer ce système, et d'y attirer des joueurs par de grosses récompenses... faire donc marcher ses joueurs à la carotte comme tu dis, et pourtant cela ne marche pas! Comme quoi nous n'avons pas tous le même comportement qu'un tiwabbit kiafin .

Chalitoman, je suis d'accord avec toi quand tu dis que la faute de l'anti-succès de ce système ne vient pas seulement d'Ankama... mais d'un coté ils ont fait des traques les nouvelles bases du pvp, et c'est en voulant intensifier les combats en un contre un qu'ils ont attisé la colère et le comportement immature des joueurs, donc Ankama s'est engagé dans une mauvaise voie lui aussi. De toute évidence la réduction des récompenses hors pvp offertes par les traques, rien que ce point, enlèvera une grande partie des joueurs qui se sont sentis obligé de traquer pour survivre à leur système pvp malgré qu'il ne l'aime pas, d'où les proliférations d'insultes.

Réédition pour bayeux ci-dessous :

Si il n'y a pas de cibles où est le problème? On ne va pas en inventer non plus. Il faudra juste revenir à un autre moment. Donc oui le joueur se fait en quelque sorte envoyer balader. Par ailleurs il est assez aisé de trouver des récompenses dans un contexte pvp plus gratifiant pour les gens qui participent à ce système de chasse. Par exemple des points d'honneurs doublé par rapport à une agression normale, ou des bonus résistances face aux combattants de l'ordre de 5% pour les 5 prochaines agressions et bien sûr non cumulable. Voir pourquoi pas un bonus en rapport avec les points de réputations? Où bien encore les points de caractéristiques ajoutés directement aux statistiques tel que tu le préconisais, mais dans la limite bien entendu des 101 de base dans tel élément, et qui aurait le même prix en péveton que les parchemins. Parce qu'il faut le reconnaître, les traques sont majoritairement plus difficiles que de simples agressions.

De toute façon c'est toujours mieux que de détruire le travail qui a été fait pour ces traques, et puis c'est un peu ce qui arrive à nos prismes aujourd'hui... sauf que si les prismes sont actuellement délaissés ce n'est pas parce qu'ils n'attirent pas, mais parce qu'ils font perdre beaucoup de temps pour un minimum de points d'honneurs et sans récompenses démesurées, sans oublier toutes les contraintes comme le fait de posséder un territoire de son propre alignement à coté de celui que l'on veut capturer. Ces prismes sont délaissés tout comme pourrait le devenir le système de traque, à la différence que ce dernier nous manquerait moins.

Ce message a été modifié par My-Final-Fantasy - 22 aoû 2009, 17:32.

Je sais bien que c'est mal de poster pour trois lignes, mais je vois que tu n'as donc pas fait attention à l'un de mes précédents messages, celui où je te disais "Bon système en perspective, il est donc sans fin "en théorie"".
Le début: plusieurs traqueurs conectés simultanément.
Mais SI il n'y a pas de cible? Le PNJ nous envoi chier, tout simplement ? Car certes aujourd'hui les traqueurs sont nombreux, demain moins lors' de la dévalorisation des mule à pévétons.

Salut, après avoir lu je trouve que le but de cette modification , je pense pas que la mauvaise ambiance et la suite des nerf du au Pvp mettent un terme aujourd'hui .
Ankama a trop misé sur le pvp mais maintenant ce sont toute les classes qui risquent d'être nerfé à cause de la mentalité immature de certaine personne dans dofus .
Je ne vous offense pas mais sans la disparition complète du pvp, dofus retrouvera jamais son équilibre dans le pvp .

Si on ne peux pas détruire le système du Pvp , on peux le rendre plus osée niveau perte, et gain gagner par le perdant et le gagnant du combat .
Mettre une perte de kamas à chaque défaite, une perte qui represente autre chose que les Points d'honneur parce que les grades 10 et les Ph accumulé c'est beau à voir mais sa ne sert strictement à rien !

Revaloriser le système du prismes semble aussi une priorité parmi tant d'autre dans dofus, ils sont délaissé et leur utilité est limité .

Ton idée semble très rentrable, j'espère que Ankama pourra prendre un choix décisive qui pourra stoper cette apocalypse dans dofus dus au nerf des classes .

Aujourd'hui le pvp rimes à xp, kamas, gloire et nerf .

mordore

Ce message a été modifié par King-GQ - 23 aoû 2009, 15:56.

C'est vrai que les prismes, seule réelle tentative d'instaurer une ambiance RvR dans Dofus, fut un échec. Pourquoi? Gain/temps non valable, d'une. De deux, à l'arrivé des traques, c'est devenu un réelle magouille: les THLs déshonorés payaient des bien plus bas lvl pour agresser, on défendais, puis on perdais le déshonneur. Et ce, à l'infini avec le même agresseur. Peu de chance d'être défendu par de réels THL: ils sont tous en traques !

Dans un premier temps, rien que revaloriser les prismes serait déjà un bon point: qu'on puisse gagner plus d'honneur, et inciter les joueurs à venir aider la personne qui agresse / défend. Combien de fois avez vous pu défendre le prisme face à des 180x, et qu'au dernier moment, vos 7 acolytes fuient lâchement !
Alors que pourtant.. On ne perd pas même un point d'honneur, juste des HP *Bon, en tant qu'éni, j'ai pas connu la crise du pain*.

___________
Cordialement,
Recreation, Eniripsa de cercle 32 sur Allister.

Moi j'ai un gros blem j'arrive pas a désactiver le mode pvp et je peux plus xp ma cra je me suis fait agressée 10 fois en une heure par des lvl supérieurs au mien jsuis de grade 1 est-ce a cause de ça ? j'aimerais une réponse pour régler mon problème au plus vite parce que sinon je risque de rester lvl 21 pour un bon bout de temps .







Cordialement
PS:Je suis une joueuse de Mylaise d'alignement bontarien
PPS:Je sais que c'est un ptit peu hors-sujet de demander de l'aide

Ce message a été modifié par x-New-Sky-x - Aujourd'hui, 00:19.