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Synthèse concernant le panel de sortilèges eca
 mavelot
Représentant Ecaflip Ratisseur de Meupette
**
posté 30 sep 2009, 13:09 | #1
Synthèse concernant le panel de sortilèges eca Ce sujet a pour but de dresser un bilan concernant tous les avis constructifs à l'égard des sorts propres à la classe ecaflip.
Il vous est demandé ici de donner votre approbation ou non quant à la pertinence des propositions affichés. (Dans un souci de lisibilité, seules les propositions les plus citées et/ou construites seront affichées sur ce sujet. Les autres resteront quant à elles affichées en premières pâges des liens qui se situent sous leur nom.) Il vous est donc aussi demandé, si aucun lien ne figure sous le nom d'un sort dont vous désirez parler, de fournir ou de créer un lien (exclusif à ce sort de préférence) vous semblant construit et pertinant sur ce sujet.

J'ai bien dit "ecaflip", et non sacri, xelor ou je ne sais quel autre monstre. J'ai aussi dit "constructif"; Les posts ouinouin qui se basent sur un abus pour en justifier un autre, demandent une nerf simplement par jalousie ou qui manquent simplement d'argumentation ou de lisibilité sont à proscrire et seront tout bonnement édité, voir supprimé s'ils nuisent à l'évolution du topic.

(Edition du 11/11/09)

Pile ou Face
Lien concernant ce sort. Contrairement à ToR, ce sort interdit vraiment la possession des deux carac à la fois. De plus, passé un certain niveau il devient impossible de trouver des bonus aux soins sans qu'ils soient accompagné de bonus aux dégâts, ce qui place le jeu intel à la limite du rentable. Ses dégâts moyens n'ayant rien à envie à topkaj, seul sa grande po et son élément en font un sort offensif intéressant. (à condition de posséder une faible intelligence.) Le jeu multi n'est même pas envisageable contrairement à ToR qui permet un compromis intéressant entre ses deux utilisations principales.

Roulette
Lien concernant ce sort.
Sort difficile à cerner. L'esprit de ce sort le rend particulièrement accrocheur pour la plupart des ecas mais sa forme rend son utilisation trop différente en fonction des situations. (contraste multi et solo et sa trop grande synergie avec rekop principalement.) De plus, 3 de ses effets sont trop puissants. (débuff, retraitde tour et recon.)
-limiter les effets à une cible (inclurait un croisement entre l'ancienne et la nouvelle version du sort.) ou deux cibles au hasard (un allié et un ennemi)
-garder uniquement l'effet de masse (en faire un effet de zone comme pour odorat afin d'imposer une réflexion au niveau du placement.) et supprimer les 2 autres. (limiterait l'effet "pacman", et rendrait ce sort prévisible ... peut-être même trop.)
Une 3eme limitation serait d'empêcher le cumul d'effet en remplaçant le premier par le dernier ou en imposant un cooldown au sort.

Chance d'Eca
Lien concernant ec sort.
Sort statistiquement très intéressant puisqu'il permet en moyenne de réduire les dégâts de moitié, ce pendant son niveau 6 ainsi que son cc font monter les dégâts reçus de façon colossale, rendant le 1/2 plus handicapant qu'autre chose. De plus, l'usage que l'eca en fait en 1vs1 peut donner à son adversaire la sensation d'une victoire volée lorsque les soins sortent de manière répétée.
*baisser la puissance du niveau 6 et des cc
*Rendre le sort plus fiable pour les 2 parti:
-en permettant au 1 au tour de convertir tous les dégâts reçus en soins mais en augmentant considérablement les dégâts subits (ou attribuer un lourd malus comme une perte de PA à chaque attaque perçue) lors du second tour. (Ca collerait d'avantage à contrecoup mais bon.)
- en rendant ce sort effectif uniquement sur les autres joueurs, mais pas sur l'eca. (Un autre effet serait appliqué sur l'eca approchant le principe ou alors on permettrait d'utiliser le sort sur les ennemis avec un effet similaire à celui des kanigrou ou des craqueleurs polis.)

Perception
Lien concernant ce sort.
Sort légèrement revalorisé lors de la v1.27. Certains pleure une absence de bonus aux soins, ainsi que l'impossibilité de lancer ce sort ailleurs que sur soi-même. Le bonus aux dégâts semblent également trop faible malgré que ce ne soit pas la fonction principale du sort.
*Ajouter de la portée au sort serait appréciée. (Portée fixe ou avec une base de 0-1 boostable.)
*Rendre le bonus au soin effectif en zone en cc, ou sur la cible si la première solution est aussi adoptée. (Quitte à ce que l'eca n'en profite pas.)

Bluff
En attente de l'ouverture d'un sujet pour traiter de ce sort.
Rien à dire

Contrecoup
Lien concernant ce sort.
Trop puissant à bas niveaux et plutôt désuet aux derniers. (Ceci ne semble pas être l'avis général.)

Trèfle
En attente de l'ouverture d'un sujet pour traiter de ce sort.
Un CC plus utile que 1 CC en plus :
* Durée plus longue
* Effet plus important

Tout ou Rien
En attente de l'ouverture d'un sujet pour traiter de ce sort.
CC trop violent, mini trop faible.

Bond du félin
Lien concernant ce sort.
Animation trop lente pour un sort utilisé si souvent. Un cc serait probablement envisageable, mais c'est déjà un trop excellent sort pour ca.

Topkaj
En attente de l'ouverture d'un sujet pour traiter de ce sort.
Bon sort, mais certains eca jugent qu'il manque d'une touche ecaflip.

Ce message a été modifié par mavelot - 11 nov 2009, 23:31.
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 mavelot
Représentant Ecaflip Ratisseur de Meupette
**
posté 30 sep 2009, 13:09 | #2
...Suite

Langue râpeuse
Lien concernant ce sort.
Retrait trop puissant au niveau 6 (si on a de la chance) et pas assez aux autres (même avec de la chance). Un système d'exponentiel serait plus adapté à ce genre de sort.

Roue de la fortune
En attente de l'ouverture d'un sujet pour traiter de ce sort.
Rien à dire

Griffe invocatrice

Lien concernant ce sort.
Beaucoup trop puissante a son niveau d'obtention, largement dispensable a haut niveau.
3 grandes idées:
-Renforcer les malus ec, quitte à supprimer les dégâts et lui imposer une Ia fuyarde
-Renforcer le côté offensif du sort, à savoir le tacle ou la résistance de l'invocation
-Ajouter un effet "roulette" au sort, permettant de fusionner ces deux idées. (voir les propositions du bas.)

Esprit félin
Lien concernant ce sort.
Les adorateurs de ce sort faisant combat égal avec ceux désirant sa refonte pour un sort air ou eau (ou les deux), il est impératif de trouver un juste milieu, capable de satisfaire tout le monde.

Odorat
Lien concernant ce sort.
Utiliser un système pré-défini comme roulette plutôt que des lancers de dés serait probablement plus intéressant.


Réflexe
Lien concernant ce sort.
Rien a redire.

Griffe joueuse
En attente de l'ouverture d'un sujet pour traiter de ce sort.
Bon sort, mais certains eca jugent qu'il manque d'une touche ecaflip, les autres classes trouvent ce sort trop puissant.

Griffe de ceangal
En attente de l'ouverture d'un sujet pour traiter de ce sort.
Bon sort. le taux de cc au niveau 6 est en revanche ridicule aux yeux de la plupart. Avoir une portée plus grande (1-2 au lieu de 1-1)aurait été plus significatif.

Rekop
Sort anti-tactique, qui ne nécessite qu'une réflexion minime de son utilisateur et qui décide à lui seul de l'issu du combat. L'adversaire n'a pratiquement pas son mot à dire.
En attente de l'ouverture d'un sujet pour traiter de ce sort.
*Mettre des dégâts en coup normal (1 - 2 dans tous les éléments) 3 possibilités pour limiter la hausse violente du jet moyen:
-baisser de facon relativement considérable la moyenne du cc (exemple: 22-27 en cc)
-rajouter un malus en plus du pa (comme 1po ou autre chose)
-Avoir un malus dmg AVANT les dégâts puis un bonus en dernier effet pour compenser (nécessite peut-être un calcul approfondi pour les plus petits niveaux)
*Limiter le sort à 1cc/cible. Ce qui permettrait d'éviter de tuer la cible en un seul tour.

Destin d'Eca
En attente de l'ouverture d'un sujet pour traiter de ce sort.
Faire en sorte qu'il soit plus intéressant de monter le sort lvl 5 que de le laisser lvl 3 comme actuellement

PO/PA/coup normal ne bougent pas, on ne parle ici que des CC
Lvl 1 : 13-75 ; fait reculer de 5 cases ; -1PM pendant 4 tours
Lvl 2 : 13-75 ; fait reculer de 5 cases ; -1PM pendant 5 tours
Lvl 3 : 13-75 ; fait reculer de 5 cases ; -1PM pendant 6 tours
Lvl 4 : 23-75 ; fait reculer de 5 cases ; -1PM pendant 7 tours
Lvl 5 : 33-75 ; fait reculer de 5 cases ; -1PM pendant 8 tours
Lvl 6 : 33-75 ; fait reculer de 5 cases ; -1PM pendant 8 tours

Felintion

Lien concernant ce sort.
Bon sort; Le niveau 6 suscite en revanche peu d'intérêt pour certains joueurs qui apprécieraient voir l'utilisation de ce sort simplifiée via une po de 3-4 ou la disparition de la ligne de vue.

Ce message a été modifié par mavelot - 11 nov 2009, 23:41.
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 mavelot
Représentant Ecaflip Ratisseur de Meupette
**
posté 30 sep 2009, 13:10 | #3
Débat quant-à la politique de "lissage" des jets d'Ankama et définition de l'aléa dans Dofus:
On constate aujourd'hui une volonté d'Ankama de procéder à une diminution de la présence du hasard dans le jeu. Ce désir s'accorde parfaitement avec la définition d'un tactical mais semble être en parfaite contradiction avec l'essence même de l'eca; ce qui n'est pas forcement le cas si l'on parvient à définir les bornes de l'imprévisible dans le jeu.

Pour simplifier les choses, on peut définir deux sortes de hasard:
- Un hasard plus ou moins contrôlé comme dans certains jeu de cartes où si le joueur ne choisi pas ces cartes, sa capacité à les utiliser restera tout de même seule maîtresse de sa victoire ou de sa défaite.
- Un hasard échappant à tout contrôle, comme dans la plupart des jeux à gratter.

Pour associer ces deux idées au jeu, on constate que le hasard actuel se repose sur des bases que le joueur ne peut pas contrôler: Fourchette de jet large et effets ayant statistiquement une chance sur 2 de sortir.
Dans un jeu où l'impact du hasard n'est pas censé remplir une place majeure, celui-ci devrait se reposer sur l'effet des sorts et non sur leur puissance. (Exemple avec odorat plus bas.)


Propositions concernant les sorts actuellement sans sujet:

Odorat
Remplacer son lancer de dés actuel par un système de probabilité pré-établi permettrait de garder l'aspect imprévisible du sort tout en permettant de garder une puissance fiable aux deux partis.

Illustration:
+4pa , -2 pm
+3pa , -1 pm
+2pa , nas
+1pa , +1pm
nas , +2pm
-1pa , +3pm
-2pa , +4pm

Esprit félin
-La première solution serait de modifier l'élément du sort tout en gardant le même principe. Cette solution nécessiterait donc une modification des caractéristiques du sort tels que la portée ou les dégâts de base. (ou une quelconque rehausse pouvant compenser la perte de puissance, ainsi que palier à la concurrence de bluff et du cac.)

-Une seconde optique consisterait à refondre totalement le sort et a attribuer sa spécificité à un sort manquant de l'esprit ecaflip tel que griffe joueuse. Cette proposition nous contraindrait à revoir les caractéristiques du sort griffe joueuse, ainsi qu'a développer une nouvelle idée pour esprit félin.


Griffe invocatrice

Permet d'invoquer au hasard parmi plusieurs types de chatons. Cette idée permet d'intégrer différents profils de chatons, tout en amenant une part d'aléatoire, le lanceur ne sachant pas quel invoc va sortir.

Normal
- (25%) Le Chaton Orange, agressif et cogneur comme actuellement. Sort : Chattattaque (probablement remodelé en un leech relativement faible, lui permettant de survivre un peu sans quasi Os à BL.)
- (25%) Le Chaton Blanc, peureux et spécialiste Malheur. Sort : Guigne, Malédiction , Carapoisse (ou une invisi ayant 50% de chance de l'affecter lui et 50% d'affecter un ennemi).
- (25%) Le Chaton Marron, aggressif avec moins de pm, mais plus de pdv et d'agilité que les autres. Sort : Carapoisse
- (25%) Le Millimulou, aggressif envers ses alliés ou disposant de sorts neutres tels que odorat niveau 1, roulette, etc.
CC (1/50 ou 1/60 pour faire comme chafer/arakne)
- (75%) Le Chaton Noir, aggressif, qui cogne, qui guigne, qui tacle, qui résiste bien
- (25%) Le Mili.

les 4 sorts des Chatons (lvl6) :
Chatattaque : Passage du sort en Air et inversion des dommages/soins si jamais la cible est un allié.
Guigne : +7-15EC, durée 10tour, 1/cible.
Malédiction: +95 ec pendant un tour, consomme tous les Pa du chaton et n'est réutilisable qu'au bout de 5 ou 6 tours
Carapoisse: Cause des malus aux ec à la personne qui le frappe ou altère l'un de ses états.

propositions de refontes

1) Afin de rendre le 1/2 plus prévisible, on pourrait proposer un sort permettant de débloquer un taux de 1/1 aux cc durant un tour ou une attaque et disposant d'un cooldown relativement élevé en plus d'une quelconque contrainte tel qu'un passage à 1/2 ec durant le tour suivant ou une suspension des pa.

2)-En se basant sur les sorts poisse et brokle, mais dans l'optique aléatoire de l'écaflip on obtiendrait un sort transformant les dégâts de la cible à 1dmax+min-1 (faisant donc passer tous les sorts à un jet mini de 1 et un jet maxi de leur double actuel. Cette modification n'entraine aucun changement sur le jet moyen d'une attaque, seul la fourchette de dommages augmente.)
Ce sort ne serait pas compatible avec brokle et poisse (évitant donc de pouvoir lâcher des cc bluff à 110 avec brokle ou 1 avec poisse par exemple) il permettrait en revanche d'annuler ces deux effets.

appréciation: L'absence de changement sur le jet de moyen des sorts limite l'intérêt du sort qui se limite à quelques exceptions près à un sort purement fun.

(cette liste est loin d'être exhaustive; Elle sera complétée quand cela sera possible. N'hésitez donc pas à poster vos idées ou des liens dirigeant vers elles.)

Ce message a été modifié par mavelot - 28 oct 2009, 16:01.
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 Zetris
Ancien abonné Chevaucheur de Mufafah
**
posté 30 sep 2009, 18:41 | #4
Salut,

Beau topic rassemblant les idée de revalorisation principal cité jusqu'à ce jour.

Rékop:
Le juteux rékop celui qui demande qu'on le nerfs..
Le principe de rékop c'est justement 1/2 tu mange une poire et tu perd 5 voir 6PA bêtement (le non CC est pire qu'un EC)
Soit tu arive a faire des dégats asser conséquent sur une PO minable néanmoins modifiable du coups les Ecaflip intelligent vont cherché a se rajouté 2,5PO pour tapé plus loin et moins fort sa reste toujours trop.
Déjà c'est nase de mettre le sort a -22 a -27 sur CC C'est bien trop stable
C'est nase de donné -2PA sur non CC de toute manière quelqu'un intelligent usera tout c'est PA avant pour ne rien perdre juste au cas ou.

Je trouve que faire une variante de la 2 et de la 3iem proposition serai pas mal
Exemple:
Non CC=-10 au dommage 3 tours -1PA pas d'attaque
CC=+10 au dommages 3 tours (après le sort)

Gardé les même bonus et malus de dégâts au 6 niveau et gardé les dégâts de base actuelle du sort au 6 niveau.

La langue rapeuse:
Ce sort a un gros problème deux poste on été fait et cite deux fait contradictoire d'un côté que le niveau 6 est trop puissant et de l'autre que le niveau 5 est trop faible.

Une amélioration serai en faite de faire ceux-ci.

Langue rapeuse lv 5 et moins:

Le sort aujourd'hui
Attaque en croix
Ne fait pas assez de dégâts
le retrait de PO est trop ridicule pour joué dessus et les items ne collent pas assez bien avec les +PO Intelligence ou même vitalité, mettre un kritter au niveau 70 (de façon globale) c'est renoncé a une coiffe ce qui signifie tapé comme une fioute.
Le coûte 5PA

Amélioration:
Le laissé a 5PA
Avec une zone d'effets en croix de plus,
Ou:
Faire le sort plus aléatoire genre -0 à -1 de PO (lv 1,2,3 CC de base 1/50 2tours)
_-0 à -2 de PO (lv 4 CC de base 1/30 4 tours)
_+1 à -3 de PO (lv5 CC de base 1/10 5 tours)

Langue rapeuse lv 6:

Le sort aujourd'hui
Attaque en croix
4PA de coût
Dégâts convenable
Le retrait de PO trop violent, les items collent parfaitement avec vitalité/PO/Intell arrive le niveau 6 du sort trèfle.

Amélioration:
Carrément aucune idée de revalorisation(je ne parle pas de nerfs)

Ce que je pense:

Laissé le sort a 1/30CC
Le sort plus aléatoire genre +1 a -4de PO/ voir +2 à -4 de PO/ Ou +2 à -5 de PO
Je trouve quand sa encore un peux déséquilibrer donc ont pourrais tenté ceux ci
_+1 à -3 de PO (8 tours), +50% +1 à -2PM (4 tours)
_Tour de relance aucun
_Nombre de lancé maximum sur personnage/tours 1(L'anneau de classe améliorerais le sort pour pouvoir lancée deux langue sur une personne/tours)
Coût en PA 4
Un item de classe permettrai tout comme roulette de pouvoir en lancé deux en 1 tour disont la bague houx (quoi remplacé, je ne sait pas).

[Edition]
Re,

Chaton:
Le chaton noir porte la poisse selon le diction "Si tu rencontre un chat noir tu est maudit" donc il devrait être celui qui rajoute les super EC, un chaton blanc sur CC qui jouerai le rôle du sûr-chaton serait surement plus approprié.

Au faite le milimoulou invoqué par le CC d'une Griffe invocatrice est avec ou contre nous?
Dans la mesure ou Le grand Ecaflip est un Felin et que les Meulou sont des canin ont peux pas mettre un meulou comme sort ou sinon ont transforme l'EC en l'invocation en milimulou.
par exemple sa serait marqué EC 0/0 et 1/100 Moulou.

Odorat:
Je trouve le système intéressant mais il n'y a pas les différence de niveau...
Je propose comme gain de niveau:

Niveau 1=6PA ,tours de relance 12, durée des effets 2 tours
Niveau 2=6PA ,tours de relance 10 durée des effets 2 tours
Niveau 3=5PA , tours de relance 9 durée des effets 3 tours
Niveau 4=5PA ,tours de relance 7 durée des effets 3 tours
Niveau 5=4PA ,tours de relance 6 durée des effets 4 tours



Keykoku,Ecaflip feu sur Lily.

Ce message a été modifié par Zetris - 7 oct 2009, 22:56.
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 hellomouton
Abonné Larve
*
posté 8 oct 2009, 22:37 | #5
ca serai bien de revoir roue de la fortune car on a pas l'impression qu'il multiplie les degats par 2...
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 Zetris
Ancien abonné Chevaucheur de Mufafah
**
posté 9 oct 2009, 22:13 | #6
Citation (hellomouton @ 8 oct 2009, 23:37) *
ca serai bien de revoir roue de la fortune car on a pas l'impression qu'il multiplie les degats par 2...


Salut,
Et bien en faite dépend des sorts,mais tout d'abord sa rajoute double le jet de base pas le jet final.
Exemple: Soit bluff un sort connu qui enlève 1 à 45 dégâts de base au niveau 5 et bien roue de la fortune va rajouté des dégats selon ton jet si tu fait un jet 22 sur 1 à 45 roue de la fortune va rajouté 22 dégâts sur les dégâts final et c'est déjà pas mal.

Il faut joué inteligement quand ont est feu et que l'ont utilise se sort.

Soit un Tor qui soigne en pvp l'adversaire est très fort donc général je l'utilise dès que l'éffets de Tor passe je l'accompagne souvent de chance d'ecaflip et de contre coups pour limité les risque.

roue de la fortune:
Bien que le sort est déjà stable (trop?)donné 100% de dommage c'est BG d'Ecaflip?
Cette idée me semble assez convenable:
"Proposition pour Roue de la fortune, totalement Ecaflip :

Roue de la fortune nouvelle version, même po pa relance durée que Brokle et Poisse :
- Rend tout les sorts de la cible plus aléatoire, en contrepartie, le sort gagne en puissance.
- Le maximum du sort devient Max+Mini
- Le Mini du sort est ramené à 1.

Exemple, un sort stable qui ferait 36-40 comme tempête de puissance, serait transformé en sort aléatoire de 1à76 dégats (1d76); alors qu'un sort déjà aléatoire ne serait pas bcp modifié (bluff 1-50=> 1-51). Pour les sorts à jets fixes, suffit de considérer que le mini et le maxi sont les mêmes. Exemple : un sort qui fait 50 de dégâts serait transformé en sort aléatoire 1à100 de dégats.

Lançable sur soi même, sur un allié, sur un ennemi.

Ce nouveau Contrecoup serait Prioritaire sur Poisse Et Brokle, et ne pourrait pas se combiner avec (pour éviter les abus).

Voila un sort qui permettrait à l'eca de renforcer encore plus le coté hasard des combats. En plus c'est synchro avec le nom du sort, l'aléatoire comme roue de la fortune de plus de puissance."

PS: Cette idée ne viens pas de moi mais de Kuro a la base c'était pour contre coups je j'ai modifié le poste pour qu'il parle de roue de la fortune.

Contre coups:
J'opterai plus pour le 1/1 CC et 1/2CC l'attaque couterai un très faible coups en PA (Coute 1PA rajoute 1PA 1 tour ou 1PA?)
Rien a redire je trouve que c'est très bien.

Le sort spécial:

Le sort special felintion est vraiment mais terriblement limité et sa ne devrait pas selon moi être le sort special je serait pluton pour contre coups ou roue de la fortune (idée cité au dessus).

Je dirais contre coups comme sort spécial parce que l'ecaflip Air/Eau ne pourrait pas utilisé roue de la fortune correctement car son seul sort est trop aléatoire pour qu'il l'utilise tandis que contre coups est très bien.
Je pense que le sort spécial devrait être tout aussi efficace en Entant multi-élément Feu Eau Air Terre.

Keykoku,Ecaflip feu sur Lily.

Ce message a été modifié par Zetris - 12 oct 2009, 20:43.
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 hellomouton
Abonné Larve
*
posté 10 oct 2009, 07:05 | #7
C'est déjà la même.

Ce message a été modifié par mavelot - 10 oct 2009, 12:52.
Raison de l'édition : Flood
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 hellomouton
Abonné Larve
*
posté 10 oct 2009, 07:10 | #8
Il faudrait aussi que l'eca terre soit un peu plus fort au lieu de progresser juste à partir du lvl 70.

Ce message a été modifié par mavelot - 10 oct 2009, 12:52.
Raison de l'édition : Un effort sur l'orthographe svp.
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 mavelot
Représentant Ecaflip Ratisseur de Meupette
**
posté 10 oct 2009, 12:59 | #9
Citation (Zetris @ 9 oct 2009, 23:13) *


L'idee de contrecoup de Kuro est déjà dans les propositions de refontes: à la fin de mon 3eme message.

Sinon je suppose que tu voulais dire "1/1cc et 1/2 ec" c'est ca? C'est effectivement une idée que j'ai oublié de poster. (Bien que l'intérêt soit de plus en plus limité avec la politique de lissage adoptée par les devs.) Jvais corriger ca illico.

Après concernant le fait de remplacer félintion par un autre sort au poste de sort spécial, ca devrait théoriquement se faire au cours d'une autre réorganisation des sortilèges.

Ce message a été modifié par mavelot - 10 oct 2009, 13:05.
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 Zetris
Ancien abonné Chevaucheur de Mufafah
**
posté 10 oct 2009, 17:07 | #10
Citation (mavelot @ 10 oct 2009, 13:59) *
L'idee de contrecoup de Kuro est déjà dans les propositions de refontes: à la fin de mon 3eme message.

Sinon je suppose que tu voulais dire "1/1cc et 1/2 ec" c'est ca? C'est effectivement une idée que j'ai oublié de poster.


C'est cela?
Selon ce que j'ai compris le sort qui permetterai d'être a "1/1cc" ne serait pas un bouste qui nous permeterrai de faire soit des CC soit des EC.
Exemple:J'ai lancé "le fameux sort" maintenant je lance deux pilou (statistiquement)l'un est un CC l'autre est un EC (pas de jet normal),mais plutôt un sort ou ont est sur d'être 1/1 CC et ensuite ont a malus sur plusieur tours.
Si ce n'est pas le cas le message perds son intérêt et je m'en excuse.

Citation
propositions de refontes

1) Afin de rendre le 1/2 plus prévisible, on pourrait proposer un sort permettant de débloquer un taux de 1/1 aux cc durant un tour ou une attaque et disposant d'un cooldown relativement élévé.


Salut,

Je trouve étant Ecaflip que faire un sort qui débloque 1/1 CC sans contre partit métant en états No-CC pendant X et ayant un cooldown élever reste quand même très puissant et pas assez stable en même temps.

Pour qu'il n'y est pas d'abus l'attaque devrait ne devrait duré que 1 tour (2max) le premier tour celui ou ont le lance et le deuxième tour c'est celui qui arrive juste après.


Point noir: Le problème viens de pour ceux qui joue déjà 1/2 CC certe la il seront sur de faire un CC mais les tours suivant ou ils seront pénalisé il regretteron.

Point blanc: Ceux qui ne joue pas 1/2 CC et qui ont tout a gagné a l'utilisé.
Ce sort serait trop puissant combiné au sort suivant:
_Griffe invocatrice: Sa permettrai a 75% d'avoir une invocation puissante a ses côté.
_Rékop:De quoi finir le combat en beauté
_Griffe de céangal:Ah mon amis Mr-sacri c'est bête que doivent subir autant de dégât et 2 de tes PA pour attaquée
_Destin d'Ecaflip:même exemple que en aux
_Attaque mortelle:Si le sort peut être lancé sur des allié sa fait sraam 10PA plus Eca=Capable de battre bien plus fort que 2 simple personne.
_Le reste des sort qui est puissant sur CC Odorat,Roulette,Tout ou rien.

Keykoku,Ecaflip feu sur Lily.

Edit de Mavelot: Erreur corrigée.

Ce message a été modifié par mavelot - 14 oct 2009, 16:02.
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 hellomouton
Abonné Larve
*
posté 11 oct 2009, 06:05 | #11
Edit de Mavelot: Il est demandé de construire un sujet propre et construit. Faire des messages d'une phrase sans aucune justification ne mène nul part.

Ce message a été modifié par mavelot - 14 oct 2009, 15:57.
Raison de l'édition : Flood
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 Zetris
Ancien abonné Chevaucheur de Mufafah
**
posté 14 oct 2009, 00:24 | #12
Edit de Mavelot: Devenu sans sujet.

Ce message a été modifié par mavelot - 14 oct 2009, 15:58.
Raison de l'édition : Devenu sans sujet.
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 Eldowen
Ancien abonné Pilleur de Dragon Cochon
***
posté 19 oct 2009, 15:53 | #13
Le mode 1/1 CC 1/2 EC ne correspond en aucun cas à un boost. .
L'Ec est calculé en premier, donc il ne reste que 50% de chance de faire un CC, soit autant que n'importe quel Eca basé sur le critique. Au final, le coup normal est juste remplacé par un EC.

Personnellement, j'attends de voir les modifications prévues par le studio, dans la même optique que celles du cra.
Si l'intérêt du CC est diminué de sorte qu'il ne soit pas surpuissant, tout en restant avantageux, alors un sort qui force le CC sans aucune contrepartie est largement possible (Après tout, ça reste un sort, donc potentiellement 15 points de sorts investis. Il faut que cela soit avantageux, et non "décisif en bien ou en mal")
Le problème actuel d'un cc forcé, c'est simplement que certains sorts sont bien trop destructeur, presque décisif en CC. (Miam le Rekop CC forcé sur le dernier tour de Brokle tongue.gif)
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 nejihaku
Ancien abonné Chevaucheur de Mufafah
**
posté 19 oct 2009, 18:01 | #14
Bonjour amis ecas biggrin.gif. Je propose de revaloriser la voie air (très désavantagée) et la voie eau (qui n'est actuellement pas viable) :

L'eca possède 6 sorts pur terre, 2 sorts pur feu et aucun sort pur air ou pur eau.
Bluff est beaucoup trop aléatoire , impoossible de dresser une stratégie sur ce sort. Il n'est viable que en étant à 1/2 cc mais le taux est de 1/50 de base. De plus le sort est limité a 4PO non modifiable.
Je propose de mettre en place une attaque air et une attaque eau fiables pour faciliter le jeu de l'eca air et de créer l'eca eau.

Pour cela je propose que bluff garde ses jets mais qu'il soit à 100 % eau et un taux de 1/40 de base (voire 1/35 huh.gif ). Puis je propose de suprimer esprit félin (inutile à HL) et de mettre en place une ataque air a distance.

Après les enis eaux et les cra eaux, ce sera le tour des ecas eaux smile.gif.

Qu'en pensez-vous?

Ce message a été modifié par nejihaku - 19 oct 2009, 18:02.
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 --PrinceDesTe...
Ancien abonné Araknophobe
*
posté 21 oct 2009, 18:16 | #15
Citation (nejihaku @ 19 oct 2009, 19:01) *
Je propose de revaloriser la voie air (très désavantagée) et la voie eau (qui n'est actuellement pas viable) :
L'eca possède 6 sorts pur terre, 2 sorts pur feu et aucun sort pur air ou pur eau.
Bluff est beaucoup trop aléatoire , impoossible de dresser une stratégie sur ce sort. Il n'est viable que en étant à 1/2 cc mais le taux est de 1/50 de base. De plus le sort est limité a 4PO non modifiable.
Je propose de mettre en place une attaque air et une attaque eau fiables pour faciliter le jeu de l'eca air et de créer l'eca eau.


Remarque très judicieuse étant donné que je possède moi même un eca air lvl7x et que je trouve être de plus en plus désavantagé car je possede seulement 1srt d'attaque et les sort de soutient tel que contrecoups...etc Mais par rapport aux autres eca je ne vaut plus rien depuis quelque lvl deja car le fait d'etre de 1a45 a de lourdes conséquence, la tactique établie change avec l'évolution des autres ecaflip mais pas nous car notre sort aparait tot mais se retrouve submerger par le panel de sort terre ou feu. Et de devoir attendre rekop est ma foie tres énervant.

Je conserve a l'idée de garder bluff en reduisant la possiblitée de jet et de rajouter a coté une attaque eau et une attaque air correspondant au type de jeux engendré par le choix de cet élément.
smile.gif
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 borntopeteTG
Abonné Briseur de Dragoeuf
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posté 21 oct 2009, 20:50 | #16
est ce que passer bluff en un seul element ( SOIT eau SOIT air) ne serait pas plus judicieux ? voir meme passer le CC de bluff a 1/25 par exemple ?
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 nejihaku
Ancien abonné Chevaucheur de Mufafah
**
posté 21 oct 2009, 21:17 | #17
J'ai déja proposer que bluff frappe seuleument eau^^
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 Zetris
Ancien abonné Chevaucheur de Mufafah
**
posté 21 oct 2009, 23:22 | #18
Citation (nejihaku @ 19 oct 2009, 19:01) *
L'eca possède 6 sorts pur terre, 2 sorts pur feu et aucun sort pur air ou pur eau.


Salut,

Je trouve que c'est vraiment un mauvais argument Tor et pilou ne sont pas pur terre donc sa fait 4 et si vous insisté il ya dans ce cas 6 sort ([{"pûr"}]) terre et 4 sort feu.
Néanmoins il n'est pas faux que les voie air et eau de l'ecaflip sont dévalorisé..

Un attaque pur eau:
Bluff 1 à 45 de dommages 1/50 CC, et sur CC 50 à 50 dommages.

Une attaque pur air:
Esprit félin version air..

Pour la suite bonne chance!

Keykoku,Ecaflip feu sur Lily.
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 Servair
Ancien abonné Exécuteur d'Ouginak
*
posté 22 oct 2009, 04:43 | #19
Bonjour, voici un récapitulatif de mes idées de sorts. Faites-le moi savoir si je fais un HS, Merci^^:

Ma version du Pile ou Face:

Le sort garde ses dégâts actuels sauf que j'y inclue un pourcentage dit "Ecaflipesque":

-50% que le sort tape uniquement terre, et ne soigne pas.
-25% que le sort soigne uniquement.
-25% que le sort tape l'effet actuel de Pilou.

En cas de CC, le lanceur reçoit +5/7/9/10/15/19 de dommages OU de soin uniquement pour ce sort, pendant 2 tours.
La PA change et passe de 3pa à 4/4/3/3/3/2 PA...

Cependant, concernant la portée, celle-ci change et passe à 4/4/5/5/6/6 PO et ne sera pas boostable.
Le choix de 50%Terre m'a été inspiré, car à la base, ce sort(m'est avis), a été fait dans le but de TAPER.



Chance d'Ecaflip:

-le sort coutera 3/3/3/3/3/2 PA.
-l'effet durerait 2/3/3/3/4/5 tours
-le pourcentage serait le suivant:

25% effet CC: les CC passent à 1/2.
25% effets EC: les EC passent à 1/2.
25% effet bonus: tous les sorts d'Ecaflip hasardeux passent aux jets max(c'est-à-dire que les sorts type Réflexes ou Odorat passent aux jets max et aux malus minimums)
25% effet poisse: tous les sorts d'Ecaflip hasardeux passent aux jets désastreux( malus aux max et jets à 1). Les dégats des sorts passent à 1.

J'ai supprimé le soin car le sort contrecoup compense pas mal, ainsi que TOR ou Félintion...



Esprit félin:

-le sort passe de 3pa à 5/4/4/3/3/2 PA
-les dommages de sort passent aux 1/1/2/2/3/3 éléments. Les dommages restent inchangés au fil des niveaux:
C'est-à-dire: -niveau 1: 15-25 terre
-Niveau 3: 15-25 terre; 15-25 air(pour ajouter une utilité de plus à Réflexes)
-niveau 5: 15-25 terre; 15-25 air; 15-25 feu(il ne faut pas oublier les Ecas feu).

Les pourcentages sont les suivants:
50% que le sort se retourne contre l'utilisateur, sans faire de dommages à la cible, (^^")
25% que les dégats passent sans que le lanceur ne reçoive d'effet secondaire.
25% que les dégats se déroulent selon l'effet actuel d'Esprit Félin(O.o)

Etant donné la puissance du sort, le CC est de 1/50.
En cas de CC, le pourcentage passe de 50/25/25 à 15/70/15 pendant 2 tours. les dommages ne sont pas augmentés.

Le CaC,c'est fini!!: la portée change et passe à 1-3po en ligne uniquement, tous niveaux confondus. Le sort passe en dégats de zone en croix de 2po.(5po en tout)La Po est non boostable, afin d'équilibrer la portée.
Quand au 3e niveau de pourcentage(25% d'effet actuel d'Esprit Félin), je précise que les deux personnages reçoivent les dégâts du sort.

Autre précision: J'ai pris ce pourcentage pour éviter les nerfs contre les dégats, et de conserver l'esprit Ecaflip: Tout ou Rien
De plus, le niveau d'obtention passe au niveau 50, pour éviter les OS en cas d'échec du lanceur (^^").



Contrecoup:
je propose le système suivant: Le sort donne 10/20/30/40/50/60% de la vie de l'eca(abuusayy), sauf que le sort durerait 1/2/3/4/5/6 tours, suivant le niveau du sort, et qu'il enlèverait 5/6/7/8/9/10% de la vie donné par le sort, par tour, pendant la durée du sort, soit 1/2/3/4/5/6 tours...

Dans le cas de Roue de la fortune, un Cra de passage avait fait la remarque qu'il était assez ridicule, comparé à la refonte de Tir puissant. N'est-ce pas un sujet à étudier?...

Et voilà. Dites moi ce que vous en pensez...


KillerWolf, chaton à 55 cicatrices, sur Jiva

Ce message a été modifié par Servair - 22 oct 2009, 04:49.
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 nejihaku
Ancien abonné Chevaucheur de Mufafah
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posté 22 oct 2009, 07:10 | #20
Citation (Servair @ 22 oct 2009, 05:43) *
Bonjour, voici un récapitulatif de mes idées de sorts. Faites-le moi savoir si je fais un HS, Merci^^:

Ma version du Pile ou Face:

Le sort garde ses dégâts actuels sauf que j'y inclue un pourcentage dit "Ecaflipesque":

-50% que le sort tape uniquement terre, et ne soigne pas.
-25% que le sort soigne uniquement.
-25% que le sort tape l'effet actuel de Pilou.

En cas de CC, le lanceur reçoit +5/7/9/10/15/19 de dommages OU de soin uniquement pour ce sort, pendant 2 tours.
La PA change et passe de 3pa à 4/4/3/3/3/2 PA...

Cependant, concernant la portée, celle-ci change et passe à 4/4/5/5/6/6 PO et ne sera pas boostable.
Le choix de 50%Terre m'a été inspiré, car à la base, ce sort(m'est avis), a été fait dans le but de TAPER.



Chance d'Ecaflip:

-le sort coutera 3/3/3/3/3/2 PA.
-l'effet durerait 2/3/3/3/4/5 tours
-le pourcentage serait le suivant:

25% effet CC: les CC passent à 1/2.
25% effets EC: les EC passent à 1/2.
25% effet bonus: tous les sorts d'Ecaflip hasardeux passent aux jets max(c'est-à-dire que les sorts type Réflexes ou Odorat passent aux jets max et aux malus minimums)
25% effet poisse: tous les sorts d'Ecaflip hasardeux passent aux jets désastreux( malus aux max et jets à 1). Les dégats des sorts passent à 1.

J'ai supprimé le soin car le sort contrecoup compense pas mal, ainsi que TOR ou Félintion...



Esprit félin:

-le sort passe de 3pa à 5/4/4/3/3/2 PA
-les dommages de sort passent aux 1/1/2/2/3/3 éléments. Les dommages restent inchangés au fil des niveaux:
C'est-à-dire: -niveau 1: 15-25 terre
-Niveau 3: 15-25 terre; 15-25 air(pour ajouter une utilité de plus à Réflexes)
-niveau 5: 15-25 terre; 15-25 air; 15-25 feu(il ne faut pas oublier les Ecas feu).

Les pourcentages sont les suivants:
50% que le sort se retourne contre l'utilisateur, sans faire de dommages à la cible, (^^")
25% que les dégats passent sans que le lanceur ne reçoive d'effet secondaire.
25% que les dégats se déroulent selon l'effet actuel d'Esprit Félin(O.o)

Etant donné la puissance du sort, le CC est de 1/50.
En cas de CC, le pourcentage passe de 50/25/25 à 15/70/15 pendant 2 tours. les dommages ne sont pas augmentés.

Le CaC,c'est fini!!: la portée change et passe à 1-3po en ligne uniquement, tous niveaux confondus. Le sort passe en dégats de zone en croix de 2po.(5po en tout)La Po est non boostable, afin d'équilibrer la portée.
Quand au 3e niveau de pourcentage(25% d'effet actuel d'Esprit Félin), je précise que les deux personnages reçoivent les dégâts du sort.

Autre précision: J'ai pris ce pourcentage pour éviter les nerfs contre les dégats, et de conserver l'esprit Ecaflip: Tout ou Rien
De plus, le niveau d'obtention passe au niveau 50, pour éviter les OS en cas d'échec du lanceur (^^").



Contrecoup:
je propose le système suivant: Le sort donne 10/20/30/40/50/60% de la vie de l'eca(abuusayy), sauf que le sort durerait 1/2/3/4/5/6 tours, suivant le niveau du sort, et qu'il enlèverait 5/6/7/8/9/10% de la vie donné par le sort, par tour, pendant la durée du sort, soit 1/2/3/4/5/6 tours...

Dans le cas de Roue de la fortune, un Cra de passage avait fait la remarque qu'il était assez ridicule, comparé à la refonte de Tir puissant. N'est-ce pas un sujet à étudier?...

Et voilà. Dites moi ce que vous en pensez...


KillerWolf, chaton à 55 cicatrices, sur Jiva


Je ne suis pas d'accord. L'eca a déja beaucoup de sorts terres et assez de sorts feu a quoi bon? Il serait bien que esprit félin passe air et aussi une PO modifiable
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 Servair
Ancien abonné Exécuteur d'Ouginak
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posté 22 oct 2009, 07:13 | #21
Citation (nejihaku @ 22 oct 2009, 08:10) *
Je ne suis pas d'accord. L'eca a déja beaucoup de sorts terres et assez de sorts feu a quoi bon? Il serait bien que esprit félin passe air et aussi une PO modifiable


"-Niveau 3: 15-25 terre; 15-25 AIR(pour ajouter une utilité de plus à Réflexes)" .....
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 nejihaku
Ancien abonné Chevaucheur de Mufafah
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posté 22 oct 2009, 07:23 | #22
Mais je parlais d'une attaque à 100% air sleep.gif
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 Servair
Ancien abonné Exécuteur d'Ouginak
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posté 22 oct 2009, 14:08 | #23
Citation (nejihaku @ 22 oct 2009, 08:23) *
Mais je parlais d'une attaque à 100% air sleep.gif


Peut etre que bluff....
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 nejihaku
Ancien abonné Chevaucheur de Mufafah
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posté 22 oct 2009, 17:31 | #24
Non , je prefere que bluff soit à full eau et esprit félin à full air ou l'inverse qi vous préférez
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 Servair
Ancien abonné Exécuteur d'Ouginak
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posté 22 oct 2009, 18:29 | #25
Alors, il faudrait faire de EF un sort Air, du style: 15-45 air retournable selon mon pourcentage(voir mon post précédent)...
Mais que dirons les fans d'Eca terre? :/
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 nejihaku
Ancien abonné Chevaucheur de Mufafah
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posté 22 oct 2009, 18:36 | #26
Ils diront rien ils ont assez de sorts terres comme ca^^

Ce message a été modifié par nejihaku - 22 oct 2009, 18:36.
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 Garyeuh
Ancien abonné Ratisseur de Meupette
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posté 22 oct 2009, 20:28 | #27
Aucun intérêt à faire d'un sort qui à peu d'intérêt, un sort qui en a encore moins.
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 Servair
Ancien abonné Exécuteur d'Ouginak
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posté 22 oct 2009, 21:27 | #28
Citation (Garyeuh @ 22 oct 2009, 21:28) *
Aucun intérêt à faire d'un sort qui à peu d'intérêt, un sort qui en a encore moins.



En tout cas, ce n'est pas l'avis de beaucoup d'ecas. La preuve: on en parle^^
Cependant, pensez-vous que mon pourcentage soit abusay??

Ce message a été modifié par Servair - 22 oct 2009, 21:28.
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 Garyeuh
Ancien abonné Ratisseur de Meupette
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posté 23 oct 2009, 08:12 | #29
Non mais j'imagine que beaucoup d'Ecaflip en ont marre de l'instabilité de leur jeu.
Alors surtout les air:
-avec bluff qui fait du 1 à 50
-avec rekop qui tape une fois sur deux.

alors si en plus tu rajoutes esprit félin, qui a 1/2 ne tape que l'Ecaflip (encore pire que l'esprit félin actuel), et tape a 25% seulement air, laisse tomber x).
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 Servair
Ancien abonné Exécuteur d'Ouginak
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posté 23 oct 2009, 11:45 | #30
Citation (Garyeuh @ 23 oct 2009, 09:12) *
Non mais j'imagine que beaucoup d'Ecaflip en ont marre de l'instabilité de leur jeu.
Alors surtout les air:
-avec bluff qui fait du 1 à 50
-avec rekop qui tape une fois sur deux.

alors si en plus tu rajoutes esprit félin, qui a 1/2 ne tape que l'Ecaflip (encore pire que l'esprit félin actuel), et tape a 25% seulement air, laisse tomber x).



Tu sais l'ami, il ne faut pas oublier que la classe Ecaflip est comme ca: c'est tout ou rien...
Alors à ceux qui en ont marre de l'aléatoire, allez voir du coté Iop x)
Pour les ecas air, il y a un post qui vient d'ouvrir sur le Bluff...
Quand à moi, c'est juste une idée, pour parfaire le jeu air , terre et feu, des ecas. Pour trouver un équilibre entre les 3...

Ce message a été modifié par Servair - 23 oct 2009, 11:46.
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 --PrinceDesTe...
Ancien abonné Araknophobe
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posté 23 oct 2009, 17:32 | #31
Esprit felin n'est pas du tout adapté a une stratégie de type air, venir au CaC n'est pas judicieux lorsque l'on a bluff (même si n'est que 4po). La perte de vie aléatoire de ce sort rajouterait un effet dévalorisant de notre magnifique classe air :/
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 Servair
Ancien abonné Exécuteur d'Ouginak
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posté 23 oct 2009, 17:40 | #32
Citation (Servair @ 23 oct 2009, 12:45) *
Pour les ecas air, il y a un post qui vient d'ouvrir sur le Bluff...
Quand à moi, c'est juste une idée, pour parfaire le jeu air , terre et feu, des ecas. Pour trouver un équilibre entre les 3...

Tout est dit...

Citation (--PrinceDesTenebres-- @ 23 oct 2009, 18:32) *
Esprit felin n'est pas du tout adapté a une stratégie de type air, venir au CaC n'est pas judicieux lorsque l'on a bluff (même si n'est que 4po). La perte de vie aléatoire de ce sort rajouterait un effet dévalorisant de notre magnifique classe air :/


MAIS, il faudra bien un sort bien aérien pour notre chaton...( à la demande de beaucoup d'Ecas air) DONC, j'ai proposé une idée, c'est tout... Pour Bluff, regarde un peu plus haut...

Mon idée d'esprit félin peut t-il satisfaire tous les Ecas, malgré les dégats?(dégats terre, puis air, et feu)...J'en doute, mais ce n'est qu'une idée...

Ce message a été modifié par Servair - 23 oct 2009, 17:42.
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Ancien abonné Chevaucheur de Mufafah
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posté 24 oct 2009, 08:19 | #33
Citation (Servair @ 23 oct 2009, 17:40) *
Tout est dit...



MAIS, il faudra bien un sort bien aérien pour notre chaton...( à la demande de beaucoup d'Ecas air) DONC, j'ai proposé une idée, c'est tout... Pour Bluff, regarde un peu plus haut...

Mon idée d'esprit félin peut t-il satisfaire tous les Ecas, malgré les dégats?(dégats terre, puis air, et feu)...J'en doute, mais ce n'est qu'une idée...


On peut change rle principe d'esprit félin. On lui met une attaque air bonne distance avec un effet kisscool (vol de PA, vol de PO, glyphe de taille 1, vol d'agilité, ect...)
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posté 24 oct 2009, 11:34 | #34
Citation (nejihaku @ 24 oct 2009, 09:19) *
On peut change rle principe d'esprit félin. On lui met une attaque air bonne distance avec un effet kisscool (vol de PA, vol de PO, glyphe de taille 1, vol d'agilité, ect...)


x),bien sûr, si on lui mets les mêmes dégats air,(20-35), tu voudrais encore lui donner un effet??====> abusayy???
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posté 24 oct 2009, 11:38 | #35
Je vois pas en quoi c'est abuzay huh.gif
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 Servair
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posté 24 oct 2009, 11:55 | #36
Citation (nejihaku @ 24 oct 2009, 12:38) *
Je vois pas en quoi c'est abuzay huh.gif


Cite moi un sort de ML qui ait des dégats aussi monstrueux, et qui ait un effet genre, glyphe ou vol de pa......
Quand à l'effet de glyphe, l'idée est à étudier, ou est envisageable...Mias il faudrait trouver la touche ecaflipesque...

Ce message a été modifié par Servair - 24 oct 2009, 11:55.
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 nejihaku
Ancien abonné Chevaucheur de Mufafah
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posté 24 oct 2009, 11:58 | #37
Citation (Servair @ 24 oct 2009, 11:55) *
Cite moi un sort de ML qui ait des dégats aussi monstrueux, et qui ait un effet genre, glyphe ou vol de pa......
Quand à l'effet de glyphe, l'idée est à étudier, ou est envisageable...Mias il faudrait trouver la touche ecaflipesque...


Mot vampirique (si on considère le vol de vie comme un effet), Horloge, ....
Mais je n'est pas dit qu'on laisserait le sort à 3PA. Le mettre à 4 PA serait bien et inclure une portée minimale? Pour le glyphe je propose les dégâts sont de 1 à 10 mis le glyphe dure 1 tour

Ce message a été modifié par nejihaku - 24 oct 2009, 12:00.
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 Servair
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posté 24 oct 2009, 15:58 | #38
Citation (nejihaku @ 24 oct 2009, 12:58) *
Mot vampirique (si on considère le vol de vie comme un effet), Horloge, ....
Mais je n'est pas dit qu'on laisserait le sort à 3PA. Le mettre à 4 PA serait bien et inclure une portée minimale? Pour le glyphe je propose les dégâts sont de 1 à 10 mis le glyphe dure 1 tour


Mot vampirique: niveau 47 d'obtention===> ML
Horloge: niveau 80 d'obtention=====> HL
bluff: niveau 6 d'obtention=====> BL
Ces sorts ne sont pas comparables... Cherche d'autres arguments valables, mon ami......

Pour le glyphe, ce serait pas mieux 2 tours?( niveau 1: dégâts à 1-20 air actuels) Par la suite, le sort taperai apres des 2 éléments. Mais il faudra sérieusement limiter la portée, genre un peu comme félintion, car il ne faut pas oublier que le sort s'obtient au niveau 6 seulement: il ne doit pas etre trop abusayy niveau dégâts... Pour les PA, si c'est un glyphe, je propose 6, puis 5PA au niveau 3-4 du sort, pour ésuilibrer bien ça...

Ce message a été modifié par Servair - 24 oct 2009, 15:58.
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 nejihaku
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posté 24 oct 2009, 17:04 | #39
Citation (Servair @ 24 oct 2009, 15:58) *
Mot vampirique: niveau 47 d'obtention===> ML
Horloge: niveau 80 d'obtention=====> HL
bluff: niveau 6 d'obtention=====> BL
Ces sorts ne sont pas comparables... Cherche d'autres arguments valables, mon ami......

Pour le glyphe, ce serait pas mieux 2 tours?( niveau 1: dégâts à 1-20 air actuels) Par la suite, le sort taperai apres des 2 éléments. Mais il faudra sérieusement limiter la portée, genre un peu comme félintion, car il ne faut pas oublier que le sort s'obtient au niveau 6 seulement: il ne doit pas etre trop abusayy niveau dégâts... Pour les PA, si c'est un glyphe, je propose 6, puis 5PA au niveau 3-4 du sort, pour ésuilibrer bien ça...


Mais je parlais d'esprit félin obtenu au lvl 48 pas de bluff U_v. Ensuite mot vampirique s'obtient au lvl 42 et à ce lvl la c'est BL et si tu considère le lvl 80 comme HL euhhhhhhh......... lol? C'est plutot a toi de chercher des argument valble, très cher .......
Ensuite, je pense qu'il faudrait mettre en place une PO minimale comme je vien de dire au dessus x). Après pour le glyphe nn je pense que 1 à 10 qui dure 1 tours + le sdégats du sort sont sufisants je pense et il faudrait mettre à 4 PA au lvl 5 et lançable deux fois par tour pour ne pas trop spam le glyphe.

Ce message a été modifié par nejihaku - 24 oct 2009, 17:05.
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 Servair
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posté 24 oct 2009, 17:13 | #40
Citation (nejihaku @ 24 oct 2009, 18:04) *
Mais je parlais d'esprit félin obtenu au lvl 48 pas de bluff U_v. Ensuite mot vampirique s'obtient au lvl 42 et à ce lvl la c'est BL et si tu considère le lvl 80 comme HL euhhhhhhh......... lol? C'est plutot a toi de chercher des argument valble, très cher .......
Ensuite, je pense qu'il faudrait mettre en place une PO minimale comme je vien de dire au dessus x). Après pour le glyphe nn je pense que 1 à 10 qui dure 1 tours + le sdégats du sort sont sufisants je pense et il faudrait mettre à 4 PA au lvl 5 et lançable deux fois par tour pour ne pas trop spam le glyphe.


O.O tu penses vraiment qu'Horloge est au meme niveau que mot vampirique et esprit félin??O.O... je me demande meme si tu as déja affronté un eni stuffé full eau, ainsi qu'un xélor eau...... Révise tes sorts et ton xp, poto...

précise le niveau du sort, car je n'aimerai pas faire de quiproquo(voir mon post précédent :/ )

Ce message a été modifié par Servair - 24 oct 2009, 17:14.
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 nejihaku
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posté 24 oct 2009, 17:15 | #41
Etant eca, tu ne sais pas le lvl d'obtention d'esprit félin? ouaou O.O
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 Servair
Ancien abonné Exécuteur d'Ouginak
*
posté 24 oct 2009, 17:45 | #42
Citation (nejihaku @ 24 oct 2009, 18:15) *
Etant eca, tu ne sais pas le lvl d'obtention d'esprit félin? ouaou O.O


sleep.gif"....Ais-je cela? non...
Et as-tu répondu à ma question? non....
Précise tes pensées Mr Cra au lieu d'essayer de clasher...

Quand à Esprit félin, il faudrait trouver la touche Ecaflipesque, un type genre:
-le glyphe enleve de la force OU fait des dommages...
-le glyphe a un EC critique 1/10 mini, et un CC critique genre fait des dommages de force sans effet secondaire...
-Lorsqu'on place le glyphe, on a 50% de chance de recevoir X% de dégats...

A voir...
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 nejihaku
Ancien abonné Chevaucheur de Mufafah
**
posté 24 oct 2009, 18:35 | #43
Mr eca, toutes les reponses à tes questions sont sur mes post précédents. Lie-mieux stp sleep.gif
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 --quetzalcoat...
Abonné Brûleur d'Abraknyde
*
posté 24 oct 2009, 18:57 | #44
Pourquoi vouloir changer le sort bluff en un sort mono élément , il est très bien comme il est et surtout pas eau
Je joue eca agi lvl 135 1/2CC donc je me plaint jamais des bluff eau car j'ai essayé de les amoindrir en parchottant chance
Maintenant vouloir faire un esprit félin en sort air, Je vais m'énerver mais vous voulez vraiment pourrir les ecaflips agilité , excusez moi mais avoir des sort qui peuvent nous être renvoyé dans la tête sa fait mal
Sachant que les ecas air a mon lvl ont pratiquement 300 a 500 de vie en moins que les autres classes réunis alors excusez moi, mais en fait j'ai l'impression que tous les ezcas vous ne voulez augmenter que les ecas terre et feu laissez les ecaflip agilité comme ils sont
Servair, je ne veux pas te crotiquer mais passer esprit félin dans trois éléments ne serais pas pour améliorer les ecas terre en disant qu'on améliore les ecas air

Certes esprit félin a besoin d'une refonte car a HL, il est inutile, le cac"c'est pas bien" est plus appréciable, mais j'ai l'impression que vous essayez des ecas agi sans connaitre la façon de jouer des ces propres ecas en voulant en faire des roxor à la place des terre, ben non excusez moi, l'eca agi va jouer sur les CC et la on devient assez irrésistible en jeu , car enlever tous les PA au meulou ou encore CM , je peux te dire que ta team sourit et je ne parle pas de la PO et des PM (juste pour exemple le CM en 10 tour je l'ai mis à -32PO , bas tu ressens tout de suite le confort
Au lieu de vouloir changer esprit félin et bluff, pensez d'abord a regarder contrecoup, griffe invoc (qui est trés bien comme elle est mais avec plus de vita)
aMICELEMENT tegucigalpa
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 nejihaku
Ancien abonné Chevaucheur de Mufafah
**
posté 24 oct 2009, 19:31 | #45
Citation (--quetzalcoat-- @ 24 oct 2009, 19:57) *
Pourquoi vouloir changer le sort bluff en un sort mono élément , il est très bien comme il est et surtout pas eau
Je joue eca agi lvl 135 1/2CC donc je me plaint jamais des bluff eau car j'ai essayé de les amoindrir en parchottant chance
Maintenant vouloir faire un esprit félin en sort air, Je vais m'énerver mais vous voulez vraiment pourrir les ecaflips agilité , excusez moi mais avoir des sort qui peuvent nous être renvoyé dans la tête sa fait mal
Sachant que les ecas air a mon lvl ont pratiquement 300 a 500 de vie en moins que les autres classes réunis alors excusez moi, mais en fait j'ai l'impression que tous les ezcas vous ne voulez augmenter que les ecas terre et feu laissez les ecaflip agilité comme ils sont
Servair, je ne veux pas te crotiquer mais passer esprit félin dans trois éléments ne serais pas pour améliorer les ecas terre en disant qu'on améliore les ecas air

Certes esprit félin a besoin d'une refonte car a HL, il est inutile, le cac"c'est pas bien" est plus appréciable, mais j'ai l'impression que vous essayez des ecas agi sans connaitre la façon de jouer des ces propres ecas en voulant en faire des roxor à la place des terre, ben non excusez moi, l'eca agi va jouer sur les CC et la on devient assez irrésistible en jeu , car enlever tous les PA au meulou ou encore CM , je peux te dire que ta team sourit et je ne parle pas de la PO et des PM (juste pour exemple le CM en 10 tour je l'ai mis à -32PO , bas tu ressens tout de suite le confort
Au lieu de vouloir changer esprit félin et bluff, pensez d'abord a regarder contrecoup, griffe invoc (qui est trés bien comme elle est mais avec plus de vita)
aMICELEMENT tegucigalpa


Tu sais lire? on a proposé d'enlever ce truc qui t'occasionne des dégats et mettre à la place de la PO et un glyphe de taille 1
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 Servair
Ancien abonné Exécuteur d'Ouginak
*
posté 26 oct 2009, 11:50 | #46
Citation (--quetzalcoat-- @ 24 oct 2009, 19:57) *
Pourquoi vouloir changer le sort bluff en un sort mono élément , il est très bien comme il est et surtout pas eau
Je joue eca agi lvl 135 1/2CC donc je me plaint jamais des bluff eau car j'ai essayé de les amoindrir en parchottant chance
Maintenant vouloir faire un esprit félin en sort air, Je vais m'énerver mais vous voulez vraiment pourrir les ecaflips agilité , excusez moi mais avoir des sort qui peuvent nous être renvoyé dans la tête sa fait mal
Sachant que les ecas air a mon lvl ont pratiquement 300 a 500 de vie en moins que les autres classes réunis alors excusez moi, mais en fait j'ai l'impression que tous les ezcas vous ne voulez augmenter que les ecas terre et feu laissez les ecaflip agilité comme ils sont
Servair, je ne veux pas te crotiquer mais passer esprit félin dans trois éléments ne serais pas pour améliorer les ecas terre en disant qu'on améliore les ecas air

Certes esprit félin a besoin d'une refonte car a HL, il est inutile, le cac"c'est pas bien" est plus appréciable, mais j'ai l'impression que vous essayez des ecas agi sans connaitre la façon de jouer des ces propres ecas en voulant en faire des roxor à la place des terre, ben non excusez moi, l'eca agi va jouer sur les CC et la on devient assez irrésistible en jeu , car enlever tous les PA au meulou ou encore CM , je peux te dire que ta team sourit et je ne parle pas de la PO et des PM (juste pour exemple le CM en 10 tour je l'ai mis à -32PO , bas tu ressens tout de suite le confort
Au lieu de vouloir changer esprit félin et bluff, pensez d'abord a regarder contrecoup, griffe invoc (qui est trés bien comme elle est mais avec plus de vita)
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Tu n'as pas tort, mon ami nini, mais on essaye de trouver une solution pour satisfaire tout le monde(voir mes post précédents sur mes idées de refonte)

Citation (nejihaku @ 24 oct 2009, 20:31) *
Tu sais lire? on a proposé d'enlever ce truc qui t'occasionne des dégats et mettre à la place de la PO et un glyphe de taille 1


Où est la touche ecaflipesque dans tout ca??
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 nejihaku
Ancien abonné Chevaucheur de Mufafah
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posté 26 oct 2009, 14:47 | #47
Les dégâts du glyphe (1 à 10) wink.gif
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 Servair
Ancien abonné Exécuteur d'Ouginak
*
posté 26 oct 2009, 15:08 | #48
Citation (nejihaku @ 26 oct 2009, 15:47) *
Les dégâts du glyphe (1 à 10) wink.gif


Oui par contre loool...
Mais je suis contre le fait de changer l'esprit félin en air :/.
Changer la PO serait plus profitable,mais qu'elle soit limité et sans ligne de vue, du genre 2 ET 4PO( pas 2 à 4 PO) seulement...

Quand à bluff, je le redis, l'idée du glyphe n'est pas mal, mais Nejihaku,encore une fois sleep.gif ,précise le niveau du sort stp...NON pas le niveau d'obtention, mais le niveau du sort(1/2/3...)pour, encore une fois éviter les quiproquos.
quand à la PO, je propose 1-4 avec ligne de vue, non boostable...


A voir...

Ce message a été modifié par Servair - 26 oct 2009, 15:10.
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 Gargoroth
Abonné Pisteur de Porkass
*
posté 28 oct 2009, 12:46 | #49
Aller je me lance et je vais mettre mon grain de sel la dedans.
Si on observe les sorts les plus critiqués par les autres classes et les écaflip on trouve :

- Sorts critiqués par les autres classes (en général) :

- Le chaton à bl qui est vraiment monstrueux niveaux dégat par rapport à son level d'obtention et qui devient délaissé au fur et à mesure de l'évolution du félin (à part ;à la rigueur par certains pour pouvoir se booster tranquilement au tours suivant en bloquant l'adversaire avec le chaton). La proposition faites par Kuro de rendre ce sort avec une pointe d'aléatoire en donnant diverses invocations me plairait assez personellement. Cela rendrait ce sort "aléatoire" donc en concordance avec le background écaflip.

-La langue rapeuse extremmement critiquée à cause de son coup critique. Sur ce sort je n'ai pas vraiment de solution à proposer.

- La roulette qui est critiquée en grosse partie à cause du refull que cela peut donner à l'éca et du jeu basé sur le combo roulette + rekop. Il me semble avoir vu une solution pour le refull qui consistait à donner la possibilité de refull également son adversaire. Personnelement c'est l'idée qui me plairait le plus même si apparament le refull a l'air d'avoir disparu dans la 2.0 (à ce que j'ai cru lire en tout cas, des commentaires de joueurs testant actuellement la bêta).Le problème du combo roulette/rekop vient surtout de l'anneau de classe à mon avis, qui permet le lancer de 2 roulettes dans le même tours.

-La chance d'écaflip rendant tout contrôle sur le combat impossible pour les deux parties. Personnelement le sort à l'heure actuel me convient parfaitement;même si certaines propositions qui ont été faites "pourraient" (oui entre guillemets car aucune proposition ne mettrait tout le monde d'accord, étant donné que chacun à sa propre conception et utilisation d'un sort (d'ailleurs cela s'applique à tout les sort en général)) rendre ce sort moins frustrant pour certains.

-Rekop : sort extremmement puissant (lorsqu'il veut bien sortir ^^") qui est surtout critiqué à cause des écaflips jouant quasi-exclusiment le combo roulette/rekop. Il me semble que le problème liée à ce sort vient également du double lancer de roulettes permit grâce à l'anneau de classe. Ensuite je ne peut pas me prononcer sur la viabilité de ce combo étant donné que je préfère jouer avec mon écaflip comme avec un couteau suisse.Je ne critique pas cette façon de jouer, chacun appréhende à sa façon son personnage et les possibilités offertes avec. Ce sort ;bien qu'étant 1/2 cc, peut ne pas passer pendant plusieurs lancers (record personnel 9 lancer d'affilés dans un défi face à un éca qui voulait voir les dégats possibles avec ce sort ^^"") ou peut au contraire se réveler extremmement meurtrier. Plusieurs propositions avaient été faites sur ce sort, et celle qui m'avait le plus satisfait serait celle de Zetris (désolé flemme de recopier si vous voulez la voir allez à la page1).

Pour les écaflips à présent :

-Contrecoup : très puissant à son niveau d'obtention et bien vite délaissé du fait qu'il devient quasi-inutile passé un certain niveau (personnelement je ne dois plus m'en servir depuis le lvl 70/80). J'avais émit une proposition qui avait été reprit peu après et qui au final avait donné à peu près cela :
Citation
je propose donc, le système suivant: Le sort donne 10/20/30/40/50/60% de la vie de l'eca(abuusayy), sauf que le sort durerait 1/2/3/4/5/6 tours, suivant le niveau du sort, et qu'il enlèverait 5/6/7/8/9/10% de la vie donné par le sort, par tour, pendant la durée du sort, soit 1/2/3/4/5/6 tours...


-Esprit félin : sort aimé ou detesté plusieurs proposition visant à le changer d'éléments ont été faites. Personnelement je verrais bien ce sort passé air en étant un "lancer de pièces like" avec une Po boostable et un nombre de lancer par tour qui pourraient être ; par exemple de 2/2/3/3/4/5 par niveau du sort.

-Trèfles :là ce n'est pas le sort en lui même qui pose problème mais plutôt son coup critique : +11 cc au lieu de +10 cc en coup normal. Le coup critique de ce sort ne sert à rien dans l'état actuel des choses (tout comme celui de chance d'écaflip qui à plus tendance à désavantager l'écaflip). Des propositions de rajouter des effets lors du coup critique ont été abordé. Personnelement je verrais bien un genre de "guigne" sur l'adversaire qui lui rajouterais des échecs critiques (en plus des cc apportés sur l'écaflip).

Pour le reste des sorts je ne saurais pas vraiment dire ce qui pose le plus de problème (et puis je commence à être à court d'idées et d'inspiration)

Ps : la citation vient de Servair que j'ai modifié quelque peu et qui a été faite sur un autre sujet.

Edit : je viens de me rendre compte que j'ai oublié de parler de griffe de céangal.Ce sort pose principalement problème ( à mon avis ) du fait qu'il ne se distingue pas assez d'un CaC (hormis en mode 1/2). Une proposition qui avait été faite était de donner une ligne de frappe en diagonales ce qui le distinguerait des dagues.Personnelement cela me plairait assez après cela ne reste qu'un point de vue.

Ce message a été modifié par Gargoroth - 29 oct 2009, 12:19.
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 nejihaku
Ancien abonné Chevaucheur de Mufafah
**
posté 29 oct 2009, 11:52 | #50
Bon en fait je vais proposer plein de trucs pour renforcer l'eca air et l'eca eau sans pour autant baisser l'eca terre et l'eca feu.

-Bluff : Passage en mono-élément (eau) . Les jets restent les mêmes.

-Contrecoup: Suppression du sort (inutile à Hl) et on en fait un sort eau à distance. Pas d'idée spéciale pour le moment désolé.

-Tout ou rien. Les jets restent les mêmes. La zone est réduite. Les dégats passent air et ne touchent ni le lanceur ni les alliés par contre les soins si.

-Esprit Félin : Le sort change complétement. Plus de renvois. Le sort pase en attaque air à distance et dépose un glyphe de taille 1. Le glyphe occasionne soit des dégats aléatoires (1 à 10) soit un vol d'agilité (10 à 50) ou alors 50% de chance que ce soit des dégâts et 50% de chance que ce soit un vol d'agilité.

Bon ce n'est quelques idées. Les dégats varient selon les niveaux des sorts. Qu'en pensez-vous? biggrin.gif
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 willdepus
Ancien abonné Planteur de Scarafeuille
*
posté 30 oct 2009, 01:02 | #51
Je trouve qu c'est une bonne idée mais pas touche a TOR il est très comme il est, quand tu le lance c'est à tes depend faut juste bien le placer.
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 Vwolf
Ancien abonné Araknophobe
*
posté 30 oct 2009, 11:34 | #52
Un problème avec ton idée de nerf de ToR,sachant que l'éca air va forcément au bout d'un moment jongler avec les cc,son ToR fera du 7 à 76 en cc au lvl 6 ce qui certes très aléatoire mais pouvant devenir monstrueux si les jets des 2 tours sont bon,et en plus il ne fera plus de dégats au lanceur mais des soins.Il va devenir un tueur de pvp et bonjour la pluie de post ouin².

Tout cela pour te dire que ta proposition d'un new ToR est à revoir car il est juste abusay sous cette forme,d'autant plus que je trouve qu'il n'y a rien a changé au ToR tel quel.

Ce message a été modifié par Vwolf - 31 oct 2009, 10:48.
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 nejihaku
Ancien abonné Chevaucheur de Mufafah
**
posté 30 oct 2009, 12:49 | #53
Peut-etre qu'il n'y a rien à changer au TOR actuel mais je pense qu'un changement d'élément ne dérangeraient personne. Ou alors il n'y a aucun soin au lanceur du sort.
Sinon on passe félintion air? Mais beaucoup d'eca terre vont raler

Ce message a été modifié par nejihaku - 30 oct 2009, 12:50.
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 Jiraya-sama
Abonné Larve
*
posté 30 oct 2009, 15:27 | #54
Avant toute chose, bien le bonjour à toutes et à tous !

Êtant Ecaflip depuis longtemps et portant son BG dans mon coeur (j'adore le côté aléatoire et joueurs de ses sorts) je ne puis m'empêcher de remarquer quelques inégalités au niveau de ses sorts, notamment Topkaj ou encore ToR, en passant par contrecoup.


Commençons par ToR, un bon sort s'il en est, je ne vois absolument pas l'intérêt de lui attribuer une zone d'effet si grande, pour un effet aussi rebutant. Personnellement, je le trouve totalement inutile dans la plupart des situations en PvP, car la plupart du temps (hormis les combats contre les cras et autre) l'ennemis se trouve dedans. Je m'explique, je ne le trouve pas nerf ou abusé, juste inégale. La ou un éca terre tapperas correctement au risque de perdre de la vie, un éca feu se regèneras de la vie. C'est la que je veux en venir, l'ennemi seras également soigné et recevras également quelques dégâts. Vous me direz "mais c'est normal, c'est ça être écaflip, et tu prétends aimer leurs BG ?".

Solutions : Tout simplement une réduction de la zone d'effet, ce qui obligerait l'éca terre à être un peu plus tactique et l'éca feu pourrait se reposer un peu plus sur ses lauriers, déja qu'il n'a pas la vie facile... Ou alors passer son coup critique à 1/2 au lvl 6 et 1/10 au lvl 5 par exemple, pour un aspect "joueurs" encore plus renforcé. Ou alors, et la vous me direz "il est complètement fou!" appliquez sa zone d'effet à toute la carte, car comme je le dis si bien "quitte à commencer quelque chose, autant le terminer!", et oui, la aussi l'aspect aléatoire est renforcé, et on lancerait ce sort au début du tour comme on uiliserait une roulette ou roue de la fortune.
Par contre concernant son nombre de tours actifs et ses "tours de recharges", rien à dire, ils sont bien comme ils sont, car toutes les bonnes choses ont une fin...


Maintenant celui qui me tenait le plus à coeur : Topkaj. Le cheval de bataille de l'écaflip feu (mon élément en l'occurence), ce sort accompagne ces derniers jusqu'au fin fond du gouffre des "HL, THL, etc...". Eh bien il faut changer quelque chose. Certe il possède des dégâts tout à fait honorable mais un coup critique ridicule (pour ne pas dire inexistant). Oui, il ne coûte que 4 pa et 3 au lvl 6, mais sa po est ridicule (boostable certe, mais à bas niveau, c'est un énorme défaut). Je sens déja les "pvm kikoulol tueurs lvl 160 en trois jours" me dirent "Ba ta k pasé feu + tar et resté ter". Où va le monde si on suivait ce genre de conseil, cela voudrait dire que tous les écaflips feu devraient restés terre jusqu'au lvl 80-85 (élia wood, ceinture des vents, etc...), donc jouer d'une manière qui, si ça se trouve, leurs déplaisent au plus haut point, sous prétexte qu'ils n'ont pas "le niveau" pour passer feu ? Je dis non, il faut remédier à ce problème.

Solutions : Une po plus conséquente au lvl 5 (7 par exemple). Et non ce ne serais pas abusé, car je vous rappelle qu'il n'est utilisable que deux fois à bas niveau (et encore, moyennant les kamas et des sacrifices), et puis, flammiche, sournoiserie (même s'il n'a qu'un po de moins), etc... Sont aussi modifiables, alors qu'ils sont utilisables à 3, voire 2 pa pour certain, les dégâts se "superposant". Et puis si il y en a qui râlent, car oui, il y a toujours des gens pour se plaindre, mettons les po de bases à 8-9 po non boostable et on en parle plus !
Maintenant, concernant les dégâts, je resterais simple et circonspect : IL EST OU LE CRITIQUE ? Les dégâts de Topkaj sont honorables, mais insuffisant si on compte le critique. Certains sorts comme retour du baton (oui, vous savez, le sort des fécas terre ? Oui, je vous jure il y en a !) ou encore flèche punitive (oui, même aprés la maj) sont normaux sans cc et deviennent redoutables sur cc. Alors la pas trente six solutions, un critique à l'image de l'écaflip, 1 à 45 feu ou un truc du genre...

Enfin, je terminerais sur contrecoup, car le temps me manque et j'ai une fringale qui me vient de je ne sais où. Il est inutile, jamais je ne le boosterais même si on me donnait les parchemins pour, c'est comme si il n'existait pas. Je sais, je parle beaucoup de la viabilité à bas niveau, et le sort se révèle utile, mais plus assez aprés la mise à jour concernant les points de vie (5 par niveau pour ceux qui n'étaient pas au courant). En PvP, j'ai déja réussi à retourner la situation grâce à lui (et encore, j'ai dut aller le chercher au fin fond de ma liste de sort et j'ai mis au moins 12 secondes à choisir son emplacement avant de pouvoir l'utiliser) sur tout ce que j'ai joué sur mes comptes (me suis fait hacké plusieurs fois, alors j'ai beaucoup "migré"), environ deux-trois ans maintenant, ça m'est arrivé deux fois. Et à mon avis je ne suis pas le seul !

Solutions : Comme Gargoroth l'a dit, une sorte de palier % de vie en plus/Tours d'actions. Mais je dirais même, pourquoi ne pas ajouter un renvoi de dégâts de l'ordre de 1 à 3 ou 1 à 4, voire 1 à 8/9 au niveau 6. Et bien il me semble que ce serait plus qu'approprié pour un sort qui se nomme "contrecoup" ? J'avoue, ce nom est tiré du faite qu'on gagne de la vie un moment donné pour la perdre quelques tours plus tard, mais ce n'est que compensation !

Ce message a été modifié par Jiraya-sama - 30 oct 2009, 15:29.
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 xowsimon
Abonné Araknophobe
*
posté 30 oct 2009, 18:05 | #55
ToR est très bien comme il est , quand tu as plus de vie que l'ennemi , il est très utile.
Il sert beaucoup dans plusieurs donjons comme le bouftou.
et a THL combiné avec un tutu , jouer ToR cc c'est sympa

Arretez avec vos idées de toujours vouloir rajoutez une touche " ecaflipesque" , un peu de régularité nous rendrais bien plus efficace 8-)

Ce message a été modifié par xowsimon - 30 oct 2009, 18:10.
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 Gargoroth
Abonné Pisteur de Porkass
*
posté 3 nov 2009, 20:21 | #56
Citation (Jiraya-sama @ 30 oct 2009, 16:27) *
Enfin, je terminerais sur contrecoup, car le temps me manque et j'ai une fringale qui me vient de je ne sais où. Il est inutile, jamais je ne le boosterais même si on me donnait les parchemins pour, c'est comme si il n'existait pas. Je sais, je parle beaucoup de la viabilité à bas niveau, et le sort se révèle utile, mais plus assez aprés la mise à jour concernant les points de vie (5 par niveau pour ceux qui n'étaient pas au courant). En PvP, j'ai déja réussi à retourner la situation grâce à lui (et encore, j'ai dut aller le chercher au fin fond de ma liste de sort et j'ai mis au moins 12 secondes à choisir son emplacement avant de pouvoir l'utiliser) sur tout ce que j'ai joué sur mes comptes (me suis fait hacké plusieurs fois, alors j'ai beaucoup "migré"), environ deux-trois ans maintenant, ça m'est arrivé deux fois. Et à mon avis je ne suis pas le seul !

Solutions : Comme Gargoroth l'a dit, une sorte de palier % de vie en plus/Tours d'actions. Mais je dirais même, pourquoi ne pas ajouter un renvoi de dégâts de l'ordre de 1 à 3 ou 1 à 4, voire 1 à 8/9 au niveau 6. Et bien il me semble que ce serait plus qu'approprié pour un sort qui se nomme "contrecoup" ? J'avoue, ce nom est tiré du faite qu'on gagne de la vie un moment donné pour la perdre quelques tours plus tard, mais ce n'est que compensation !

Je tiens à revenir sur la version de contrecoup que j'avais proposé et qui avait été développé par d'autre. Contrecoup est un sort qui devient totalement inutile à partir d'un certains niveau en PvP (en PvM il peut par contre s'avérer salvateur selon le contexte). La proposition que j'avais émise était de rendre ce sort un peu semblable aux chatiments des sacrieurs. Le sort donnerais donc :
Niveau 1 : donne 10% de la vie de base de l'écaflip pendant 1 tours et lui retire 5% de la vie, par tour, donnée pendant la durée du sort
Niveau 2 : donne 20% de la vie de base de l'écaflip pendant 2 tours et lui retire 6% de la vie, par tour, donnée pendant la durée du sort
Niveau 3 : donne 30% de la vie de base de l'écaflip pendant 3 tours et lui retire 7% de la vie, par tour, donnée pendant la durée du sort
Niveau 4 : donne 40% de la vie de base de l'écaflip pendant 4 tours et lui retire 8% de la vie, par tour, donnée pendant la durée du sort
Niveau 5 : donne 50% de la vie de base de l'écaflip pendant 5 tours et lui retire 9% de la vie, par tour, donnée pendant la durée du sort
Niveau 6 : donne 60% de la vie de base de l'écaflip pendant 6 tours et lui retire 10% de la vie, par tour, donnée pendant la durée du sort
Bien évidemment le temps de relance de ce sort serait plus long que celui à l'heure actuel.

Je tiens aussi à revenir sur ma proposition sur le passage du sort esprit félin en un sort air.Comme je l'ai déja précisé plus haut, je pense personnelement que ce sort est soit aimé soit détesté par les écaflips. Afin de permettre de diversifier les possibilité de build des écaflip la solution de passer ce sort air me semble assez logique.Voila donc ce que je proposerait comme sort air à la place d'esprit félin :
Niveau 1 : coût de 2 Pa avec une Po boostable de 8 et une ligne de vue pour 1 à 2 de dommage
Niveau 2 : coût de 2 Pa avec une Po boostable de 8 et une ligne de vue pour 1 à 3 de dommage
Niveau 3 : coût de 2 Pa avec une Po boostable de 9 et une ligne de vue pour 1 à 4 de dommage
Niveau 4 : coût de 2 Pa avec une Po boostable de 10 et une ligne de vue pour 1 à 5 de dommage
Niveau 5 : coût de 2 Pa avec une Po boostable de 11 et une ligne de vue pour 1 à 6 de dommage
Niveau 6 : coût de 2 Pa avec une Po boostable de 12 et une ligne de vue pour 1 à 8 de dommage
Le sort serait lançable 2/2/3/3/4/5 fois par tours en fonction de son niveau.
Tout ceci n'est bien évidemment que quelques idée parmis tant d'autres.

Edit : j'avais marquer sur mon ancien message ou j'avais une de tes citations qu'elle venait de toi Servair ^^".

Ce message a été modifié par Gargoroth - 5 nov 2009, 12:46.
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 Servair
Ancien abonné Exécuteur d'Ouginak
*
posté 5 nov 2009, 03:31 | #57
Citation (Gargoroth @ 3 nov 2009, 20:21) *
Je tiens à revenir sur la version de contrecoup que j'avais proposé et qui avait été développé par d'autre. Contrecoup est un sort qui devient totalement inutile à partir d'un certains niveau en PvP (en PvM il peut par contre s'avérer salvateur selon le contexte). La proposition que j'avais émise était de rendre ce sort un peu semblable aux chatiments des sacrieurs. Le sort donnerais donc :
Niveau 1 : donne 10% de la vie de base de l'écaflip pendant 1 tours et lui retire 5% de la vie, par tour, donnée pendant la durée du sort
Niveau 2 : donne 20% de la vie de base de l'écaflip pendant 2 tours et lui retire 6% de la vie, par tour, donnée pendant la durée du sort
Niveau 3 : donne 30% de la vie de base de l'écaflip pendant 3 tours et lui retire 7% de la vie, par tour, donnée pendant la durée du sort
Niveau 4 : donne 40% de la vie de base de l'écaflip pendant 4 tours et lui retire 8% de la vie, par tour, donnée pendant la durée du sort
Niveau 5 : donne 50% de la vie de base de l'écaflip pendant 5 tours et lui retire 9% de la vie, par tour, donnée pendant la durée du sort
Niveau 6 : donne 60% de la vie de base de l'écaflip pendant 6 tours et lui retire 10% de la vie, par tour, donnée pendant la durée du sort
Bien évidemment le temps de relance de ce sort serait plus long que celui à l'heure actuel.


L'idée vient de moi Gargoroth^^"

Edit: merci cousin chaton^^.



Ce message a été modifié par Servair - 7 nov 2009, 05:43.
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 aurel-durky
Ancien abonné Éleveur de Bouftou
*
posté 5 nov 2009, 12:39 | #58
Quand on suite le poste maintenant y'a deux cotés...ce qui veulent nerfer les ecas marginaux.... et ce qui veulent absolument avoir un sort agi unique.
Pour ma part je trouve que le nerf de marteau de moon a énormément baissé le potentiel d'un écaflip agi, mais qu'avec un minimum de réflexion on peut trouver des techniques le mettant énormément en valeur. Maintenant a vous de trouver.
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 raffutor
Ancien abonné Caresseur de Tofu
*
posté 6 nov 2009, 21:31 | #59
Edit de Mavelot: Les iops feu sont loin d'être un exemple à prendre, si on devait toujours se baser sur les persos qui nous sont supérieurs, on finirai par se plaindre de l'impossibilité de tuer un cm en solo...

Ce message a été modifié par mavelot - 7 nov 2009, 11:58.
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 Servair
Ancien abonné Exécuteur d'Ouginak
*
posté 7 nov 2009, 05:59 | #60
Mes remarques sur les sorts:

Pour la Griffe de Ceangal, je m'abstiendrai de tout commentaire, étant donné que je connais pas trop ses effets, hormis que le sort se lance aux CaC, donc No Comment...

Pour ce qui est d'un sort pur air, il serait vraiment envisageable(pas indispensable,nuance) d'en faire un, car jusqu'à maintenant, Réflexes n'aurait servi qu'à augmenter les CC,point barre(hormis les Bluffeurs, et encore là,50% de chance de roxxer air...).

Trèfle: un ami Cra a remarqué la différence (de taille) entre son Tir Critique et ma ridicule Trèfle...
===>Une revalorisation des +CC de ce sort ne serait pas de trop, non? Ou sinon, comme l'a dit un autre chaton==>"ajouter un effet guigne" serait plus utile...

Contrecoup:Voir l'idée ci-dessus, qui reprend le principe Sacrieur, à la sauce Ecaflip.

Tout ou rien: Rien à dire, le sort Roxx comme une bête tout comme il peut OS le lanceur.100% BG Ecaflip.

Pilou: une revalorisation des dégats au niveau 5 me semble envisageable, car il n'y pas beaucoup de différence entre le niveau 1 et 5...A voir...

Esprit Félin: passer le sort en dégâts air pas roxxo(15-20 au niveau 5) et y ajouter un effet guigne au receveur(+12EC au niveau 5)...Pour plus de précision, voir le sujet unique sur Esprit Félin,page 3.

Bluff: passer le sort en dégats air ET eau, et diminuer les jets(1-30 au niveau 5).les PA restent à 4, puis 3 au niveau 6.

Chance d'Ecaflip: 100% BG Ecaflip. Rien à dire. c'est tout ou rien. tu te soigne, ou tu reçois ton coup de grâce^^.

Chaton: Un sort abusay à BL, mais inutile à HL, car il se fait OS très rapidement.
====>Une évolution du chaton par rapport au niveau de l'invocateur serait plus profitable.

Langue râpeuse: Rien à dire, je ne l'utilise pratiquement pas, donc No Comment.

Roulette: le sort pur Ecaflip. Tu reçois l'extase ou tu subis l'humiliation. Rien à dire. J'ai adoré sa Maj.

Roue de la fortune: Là encore, une revalorisation du sort est sans doute envisageable:
===========>Tir Puissant est meilleur et tu ne perds pas de points de vie.
Mon idée: Possibilité de passer à 200% de dommages pour 1% de pts de vie, et pour plus de tours?

Rekop: Pas grand chose à dire, hormis passer à 5PO non modifiable, pour éviter plus de nerfs sur ce sort 100% Ecaflip.

A voir...

KillerWolf, chaton à 55 cicatrices, sur Jiva.
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 dofus-meilleu...
Ancien abonné Trayeur de Cochon de Lait
*
posté 7 nov 2009, 14:16 | #61
Salut je vien de penser a une idée et comme jai pas beaucoup de temps jai pa lu le sujet donc desolé si elle été dedans unsure.gif .

Contrecoup étant pas mal inutile hl pourquoi ne pas le changer completement au lvl6 ?
Par exemple au lieu de donner de la vita au lvl 6 ce sera une ataque agi ou air avec de la po comme c'est beaucoup demandé.
Ainsi les joueur auront leur ataque mais on pourra toujours profiter du contrecoup actuel.
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 Zetris
Ancien abonné Chevaucheur de Mufafah
**
posté 7 nov 2009, 20:11 | #62
Salut,

Je trouve que certain se dispute sur des futilité sur ce sujet aussi pour évité des poste gigantesque au lieu de cité tout le message cité une partie et répondé y.

Citation
Niveau 1 : donne 10% de la vie de base de l'écaflip pendant 1 tours et lui retire 5% de la vie, par tour, donnée pendant la durée du sort
Niveau 2 : donne 20% de la vie de base de l'écaflip pendant 2 tours et lui retire 6% de la vie, par tour, donnée pendant la durée du sort
Niveau 3 : donne 30% de la vie de base de l'écaflip pendant 3 tours et lui retire 7% de la vie, par tour, donnée pendant la durée du sort
Niveau 4 : donne 40% de la vie de base de l'écaflip pendant 4 tours et lui retire 8% de la vie, par tour, donnée pendant la durée du sort
Niveau 5 : donne 50% de la vie de base de l'écaflip pendant 5 tours et lui retire 9% de la vie, par tour, donnée pendant la durée du sort
Niveau 6 : donne 60% de la vie de base de l'écaflip pendant 6 tours et lui retire 10% de la vie, par tour, donnée pendant la durée du sort
Bien évidemment le temps de relance de ce sort serait plus long que celui à l'heure actuel.


Ce n'est pas normal que plus le sort est augmenté plus le % de perte est important il faudrait inversé la donne.
Sa ne reglerai selon moi pas le problème car un ecaflip debuff c'est un ecaflip merdique sans ses sort de boust il meurt ce n'est pas un un bourrin qui enlève plus de 40% de la vie de l'adversaire en un tour quand il peux attaqué..

Il faudrait rajouté des etats sur les sort car trop de classe sont apte a debuff (d'ailleurs toutes les classe jouant 1/2 le 1/60CC peuvent debuff envoyant une arkné majeur)

Il faudrait aussi intensifié les sort de chance ecaflip comme sa si il rate une roulette (parfaite relation avec le bg ecaflip)il pourra se rattrapé sur un autres sort car les Ecaflip qui pratique la chance vous dirons qu'il ont des combat facile et des combat pire que dur car il n'ont pas eu les effets favorable..

Je suis contre le faite de rajouté 1 sort pur eau et 1 sort pur air car sa nécessite du travaille et sa peux tout déséquilibré, la chance se caractérisant par les sort Tout ou rien,Roulette,CHance d'ecaflip,Rekop principalement je voudrais suprimé l'élément eau du panel de sort ecaflip et faire de bluff un sort Air et de remplacé 1 ou 2 autre(s) sort(s) par un des sort(s) élémentaire(s) air comme sa la relation agile d'un félin fera partit de l'ecaflip (une refonte des palié agile nécessaire).

L'élément Eau deviendrait ultra atypique et ont ne supprimerait pas tout les sort terre (sa créerai un boom d'ecaflip)

Keykoku,Ecaflip feu sur Lily.
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 Servair
Ancien abonné Exécuteur d'Ouginak
*
posté 7 nov 2009, 20:41 | #63
Citation (Zetris @ 7 nov 2009, 20:11) *
Salut,

Je trouve que certain se dispute sur des futilité sur ce sujet aussi pour évité des poste gigantesque au lieu de cité tout le message cité une partie et répondé y.


Ce n'est pas normal que plus le sort est augmenté plus le % de perte est important il faudrait inversé la donne.
Sa ne reglerai selon moi pas le problème car un ecaflip debuff c'est un ecaflip merdique sans ses sort de boust il meurt ce n'est pas un un bourrin qui enlève plus de 40% de la vie de l'adversaire en un tour quand il peux attaqué..


Bonjour, ami nunu.

Tout d'abord, j'approuve ton coup de gueule:
===> les forums sont là pour discuter, partager ses opinions, et non pas pour régler ses comptes avec X personnes...

Ensuite, mon idée des pourcentages est justifiée car:
====>Si on baisse davantage, le retour des dommages ne sera pas équitable, et l'Eca risque de se retrouver avec encore plus de vita qu'avant.Cependant, pour remédier à cela, on peut rendre l'ajout de vita permanente.Mais le pourcentage n'est pas encore stable(10%).
====>Plus le niveau augmente,(c'est vrai)plus on obtient de % de vie et de % de dommages. C'est le coté Ecaflip.

====>l'ajout d'un effet kisscool est à étudier,car bon nombre de chatons parlent beaucoup de çela(%résist., effet Brockle etc.)

A voir...
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 Zetris
Ancien abonné Chevaucheur de Mufafah
**
posté 8 nov 2009, 01:00 | #64
Citation (Zetris @ 9 oct 2009, 22:13) *
Salut,
Et bien en faite dépend des sorts,mais tout d'abord sa rajoute double le jet de base pas le jet final.
Exemple: Soit bluff un sort connu qui enlève 1 à 45 dégâts de base au niveau 5 et bien roue de la fortune va rajouté des dégats selon ton jet si tu fait un jet 22 sur 1 à 45 roue de la fortune va rajouté 22 dégâts sur les dégâts final et c'est déjà pas mal.

Il faut joué inteligement quand ont est feu et que l'ont utilise se sort.

Soit un Tor qui soigne en pvp l'adversaire est très fort donc général je l'utilise dès que l'éffets de Tor passe je l'accompagne souvent de chance d'ecaflip et de contre coups pour limité les risque.

roue de la fortune:
Bien que le sort est déjà stable (trop?)donné 100% de dommage c'est BG d'Ecaflip?
Cette idée me semble assez convenable:
"Proposition pour Roue de la fortune, totalement Ecaflip :

Roue de la fortune nouvelle version, même po pa relance durée que Brokle et Poisse :
- Rend tout les sorts de la cible plus aléatoire, en contrepartie, le sort gagne en puissance.
- Le maximum du sort devient Max+Mini
- Le Mini du sort est ramené à 1.

Exemple, un sort stable qui ferait 36-40 comme tempête de puissance, serait transformé en sort aléatoire de 1à76 dégats (1d76); alors qu'un sort déjà aléatoire ne serait pas bcp modifié (bluff 1-50=> 1-51). Pour les sorts à jets fixes, suffit de considérer que le mini et le maxi sont les mêmes. Exemple : un sort qui fait 50 de dégâts serait transformé en sort aléatoire 1à100 de dégats.

Lançable sur soi même, sur un allié, sur un ennemi.

Ce nouveau Contrecoup serait Prioritaire sur Poisse Et Brokle, et ne pourrait pas se combiner avec (pour éviter les abus).

Voila un sort qui permettrait à l'eca de renforcer encore plus le coté hasard des combats. En plus c'est synchro avec le nom du sort, l'aléatoire comme roue de la fortune de plus de puissance."

PS: Cette idée ne viens pas de moi mais de Kuro a la base c'était pour contre coups je j'ai modifié le poste pour qu'il parle de roue de la fortune.

Contre coups:
J'opterai plus pour le 1/1 CC et 1/2CC l'attaque couterai un très faible coups en PA (Coute 1PA rajoute 1PA 1 tour ou 1PA?)
Rien a redire je trouve que c'est très bien.

Keykoku,Ecaflip feu sur Lily.


Keykoku,Ecaflip feu sur Lily.
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 Servair
Ancien abonné Exécuteur d'Ouginak
*
posté 8 nov 2009, 03:34 | #65
Citation (Servair @ 7 nov 2009, 05:59) *
Mes remarques sur les sorts:

Pour ce qui est d'un sort pur air, il serait vraiment envisageable(pas indispensable,nuance) d'en faire un, car jusqu'à maintenant, Réflexes n'aurait servi qu'à augmenter les CC,point barre(hormis les Bluffeurs, et encore là,50% de chance de roxxer air...).

Trèfle: un ami Cra a remarqué la différence (de taille) entre son Tir Critique et ma ridicule Trèfle...
===>Une revalorisation des +CC de ce sort ne serait pas de trop, non? Ou sinon, comme l'a dit un autre chaton==>"ajouter un effet guigne" serait plus utile...

Contrecoup:Voir l'idée ci-dessus, qui reprend le principe Sacrieur, à la sauce Ecaflip.

Tout ou rien: Rien à dire, le sort Roxx comme une bête tout comme il peut OS le lanceur.100% BG Ecaflip.

Esprit Félin: passer le sort en dégâts air pas roxxo(15-20 au niveau 5) et y ajouter un effet guigne au receveur(+12EC au niveau 5)...Pour plus de précision, voir le sujet unique sur Esprit Félin,page 3.

Bluff: passer le sort en dégats air ET eau, et diminuer les jets(1-30 au niveau 5).les PA restent à 4, puis 3 au niveau 6.

Roue de la fortune: Là encore, une revalorisation du sort est sans doute envisageable:
===========>Tir Puissant est meilleur et tu ne perds pas de points de vie.
Mon idée: Possibilité de passer à 200% de dommages pour 1% de pts de vie, et pour plus de tours?

Rekop: Pas grand chose à dire, hormis passer à 5PO non modifiable, pour éviter plus de nerfs sur ce sort 100% Ecaflip.

A voir...

KillerWolf, chaton à 55 cicatrices, sur Jiva.


KillerWolf, chaton à 55 cicatrices, sur Jiva.
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 Servair
Ancien abonné Exécuteur d'Ouginak
*
posté 8 nov 2009, 03:35 | #66
flood

Ce message a été modifié par mavelot - 8 nov 2009, 14:16.
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 Garyeuh
Ancien abonné Ratisseur de Meupette
**
posté 8 nov 2009, 11:24 | #67
L'Ecaflip possède de nombreux sort intéressants, mais certains le sont si peu qu'il sont complètement oubliés.
Je pense à contrecoup que personne ne boost à THL généralement, car il y beaucoup d'autre sorts à monter (rapeuse, pour ne citer que ce sort qui est quasi-vital pour tout Ecaflip qui atteint le 1/30).

Y'a des proposition de refonte complète qui ont été faites et très intéressantes.
Je reprends les miennes:

On inverse les niveau de sorts avec Réflexes (niv 60):

Revers (inspiré d'une proposition de quelqu'un d'autre)
Le sort ne peut être lancé que si l'ecaflip à moins de 15% de sa vie.
Tout les sorts (et pas les cac) lancés par le lanceur ou l'allié ciblé sont des coup critiques s'ils en possèdent un.

Niveau 1: (1tour) 6PA, 0PO (non boostable), relançable tout les 10 tours.
Niveau 5: (1 tour) 3PA, 1PO (non boostable) relançable tout les 7 tours.
Niveau 6: (1 tour) 2PA, 1PO (Boostable) relançable tout les 5 tours.

OU BIEN

Revers
L'Ecaflip jouera un deuxième tour, mais mourra à la fin de celui-ci.

Niveau 1: -60% de la vie maximum de l'ecaflip, PUIS effet du sort (1tour) 4PA, 0PO (non boostable)
Niveau 5: -20% de la vie maximum de l'ecaflip, PUIS effet du sort (1 tour) 3PA, 0PO (non boostable)
Niveau 6: -15% de la vie maximum de l'Ecaflip, PUIS effet du sort (1 tour) 2PA, 0PO (non boostable)

En gros, pour limité les abus, et lancer le sort quand il ne reste plus que 1 PDV, avant de prendre effet, le sort inflige à l'ecaflip (au niveau 6) 15 % de sa vie max.
En gros un ecaflip a 200/2500 vita ne pourra pas lancer revers, il mourrait avant que le sort ne prenne effet.
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 grososodesak
Abonné Brûleur d'Abraknyde
*
posté 8 nov 2009, 12:10 | #68
Edit de Mavelot: Ca marche pas comme ca.

Ce message a été modifié par mavelot - 11 nov 2009, 15:08.
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 Eldowen
Ancien abonné Pilleur de Dragon Cochon
***
posté 11 nov 2009, 14:18 | #69
Zetris : Modifier des sorts qui n'ont pas à l'être en prônant l'éloignement avec le BackGround de la classe est absurde. Dans un jeu, le Gameplay est bien plus important et ne doit pas être écrasé par le BG qui n'est là que pour situer le personnage par rapport au reste dans son environnement. Le BG est une sorte de ligne conductrice, mais ce n'est pas lui qui fera qu'une classe est jouable et équilibrée.
Pourquoi vouloir modifier Roue de la fortune ? C'est l'un des sorts phares chez les Ecaflips Multi-élément, et utilisé par tous les Ecaflips. Et il n'a rien de fumé, ni de faiblard.
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 mavelot
Représentant Ecaflip Ratisseur de Meupette
**
posté 11 nov 2009, 23:58 | #70
Jviens de mettre la synthèse à jour. J'attends vos retours.

Par contre ca serait cool d'éviter les messages de 2 lignes, de proposer vos idées d'évolution des sorts sur les sujets qui leurs sont attribués si aucun rapport avec un autre sort ou quoi que ce soit d'autre n'existe dans votre message, d'éviter de flooder des propositions que j'ai déjà posté dans ma synthèse (Je pense notamment au 1dmax+min.) et de poster dans cette section principalement pour faire part de vos remarques quant à cette synthèse Bref: de faire ce que j'ai déjà demandé dans mon message d'intro car sans vouloir être méchant, j'ai ouvert ce sujet pour me simplifier le travail, mais au final c'est tout le contraire; Donc je crois que jvais finir par le fermer et donc baser ma synthèse sur le reste du forum sans savoir si elle est vraiment représentative de l'opinion général. (Général: Ca signifie la communauté dofusienne, et pas la communauté eca, et encore moins la communauté majoritaire chez les ecas.)

Ce message a été modifié par mavelot - 12 nov 2009, 00:02.
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 raffutor
Ancien abonné Caresseur de Tofu
*
posté 14 nov 2009, 21:14 | #71
Bon qu'est qui faudrer alors comme pano lvl 75?j'ai ma petite idée quand même:
-chapeau lefévre
-cape tofu fou?
-amu airdala
-geta airdala
-ceinture?
-arme:blessdagues ou arc?
-gelano
-palmano
Donc avec ses équipement est'ce qu'on arriverai a être 1/2CC a bluff?
(pour un éca air)
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 bonjour-denin...
Ancien abonné Caresseur de Tofu
*
posté 17 nov 2009, 14:31 | #72
Je trouve l'idée de l'invocation de chat très interessante elle pourrai pimenter le jeu smile.gif


Kwako [Jiv]
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 etoile-de-for...
Ancien abonné Larve
*
posté Aujourd'hui, 19:44 | #73
Tu te prend trop la tête l'idée du chaton en revanche est a dévéloper ou de eprit félin qui est un sort ridiculement inutile l'idée de rékop lol? faut pas abuser non plus on va éviter de tuer les éclaflips biggrin.gif hein wink.gif
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 astena
Abonné Larve
*
posté Aujourd'hui, 19:51 | #74
Ha ouet carrément de tres bonne idée la PO sur ceangal pourrais etre sympa mais pour rékop mauvais idée que la perte de PO mais le jouer comme les nouvelle punitive/ colere sa peut etres ympatique si on enlève biensur le fais de cogner que en CC sinon aucun interret mdr ^^ .Mais il est vrai qu'il faudrais nous revaloriser trop dur de jouer contre un cra je trouve perso une PO de 2 a x sur joueuse pourrais etre intéressant selon moi afin de rendre cette attaque un peu plus "écalip" Non?
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Version bas débit Nous sommes le : 22 novembre 2009, 23:18