Synthèse concernant le panel de sortilèges eca Ce sujet a pour but de dresser un bilan concernant tous les avis constructifs à l'égard des sorts propres à la classe ecaflip.
Il vous est demandé ici de donner votre approbation ou non quant à la pertinence des propositions affichés. (Dans un souci de lisibilité, seules les propositions les plus citées et/ou construites seront affichées sur ce sujet. Les autres resteront quant à elles affichées en premières pâges des liens qui se situent sous leur nom.) Il vous est donc aussi demandé, si aucun lien ne figure sous le nom d'un sort dont vous désirez parler, de fournir ou de créer un lien (exclusif à ce sort de préférence) vous semblant construit et pertinant sur ce sujet.

J'ai bien dit "ecaflip", et non sacri, xelor ou je ne sais quel autre monstre. J'ai aussi dit "constructif"; Les posts ouinouin qui se basent sur un abus pour en justifier un autre, demandent une nerf simplement par jalousie ou qui manquent simplement d'argumentation ou de lisibilité sont à proscrire et seront tout bonnement édité, voir supprimé s'ils nuisent à l'évolution du topic.

(Edition du 11/11/09)

Pile ou Face
Lien concernant ce sort. Contrairement à ToR, ce sort interdit vraiment la possession des deux carac à la fois. De plus, passé un certain niveau il devient impossible de trouver des bonus aux soins sans qu'ils soient accompagné de bonus aux dégâts, ce qui place le jeu intel à la limite du rentable. Ses dégâts moyens n'ayant rien à envie à topkaj, seul sa grande po et son élément en font un sort offensif intéressant. (à condition de posséder une faible intelligence.) Le jeu multi n'est même pas envisageable contrairement à ToR qui permet un compromis intéressant entre ses deux utilisations principales.

Roulette
Lien concernant ce sort.
Sort difficile à cerner. L'esprit de ce sort le rend particulièrement accrocheur pour la plupart des ecas mais sa forme rend son utilisation trop différente en fonction des situations. (contraste multi et solo et sa trop grande synergie avec rekop principalement.) De plus, 3 de ses effets sont trop puissants. (débuff, retraitde tour et recon.)
-limiter les effets à une cible (inclurait un croisement entre l'ancienne et la nouvelle version du sort.) ou deux cibles au hasard (un allié et un ennemi)
-garder uniquement l'effet de masse (en faire un effet de zone comme pour odorat afin d'imposer une réflexion au niveau du placement.) et supprimer les 2 autres. (limiterait l'effet "pacman", et rendrait ce sort prévisible ... peut-être même trop.)
Une 3eme limitation serait d'empêcher le cumul d'effet en remplaçant le premier par le dernier ou en imposant un cooldown au sort.

Chance d'Eca
Lien concernant ec sort.
Sort statistiquement très intéressant puisqu'il permet en moyenne de réduire les dégâts de moitié, ce pendant son niveau 6 ainsi que son cc font monter les dégâts reçus de façon colossale, rendant le 1/2 plus handicapant qu'autre chose. De plus, l'usage que l'eca en fait en 1vs1 peut donner à son adversaire la sensation d'une victoire volée lorsque les soins sortent de manière répétée.
*baisser la puissance du niveau 6 et des cc
*Rendre le sort plus fiable pour les 2 parti:
-en permettant au 1 au tour de convertir tous les dégâts reçus en soins mais en augmentant considérablement les dégâts subits (ou attribuer un lourd malus comme une perte de PA à chaque attaque perçue) lors du second tour. (Ca collerait d'avantage à contrecoup mais bon.)
- en rendant ce sort effectif uniquement sur les autres joueurs, mais pas sur l'eca. (Un autre effet serait appliqué sur l'eca approchant le principe ou alors on permettrait d'utiliser le sort sur les ennemis avec un effet similaire à celui des kanigrou ou des craqueleurs polis.)

Perception
Lien concernant ce sort.
Sort légèrement revalorisé lors de la v1.27. Certains pleure une absence de bonus aux soins, ainsi que l'impossibilité de lancer ce sort ailleurs que sur soi-même. Le bonus aux dégâts semblent également trop faible malgré que ce ne soit pas la fonction principale du sort.
*Ajouter de la portée au sort serait appréciée. (Portée fixe ou avec une base de 0-1 boostable.)
*Rendre le bonus au soin effectif en zone en cc, ou sur la cible si la première solution est aussi adoptée. (Quitte à ce que l'eca n'en profite pas.)

Bluff
En attente de l'ouverture d'un sujet pour traiter de ce sort.
Rien à dire

Contrecoup
Lien concernant ce sort.
Trop puissant à bas niveaux et plutôt désuet aux derniers. (Ceci ne semble pas être l'avis général.)

Trèfle
En attente de l'ouverture d'un sujet pour traiter de ce sort.
Un CC plus utile que 1 CC en plus :
* Durée plus longue
* Effet plus important

Tout ou Rien
En attente de l'ouverture d'un sujet pour traiter de ce sort.
CC trop violent, mini trop faible.

Bond du félin
Lien concernant ce sort.
Animation trop lente pour un sort utilisé si souvent. Un cc serait probablement envisageable, mais c'est déjà un trop excellent sort pour ca.

Topkaj
En attente de l'ouverture d'un sujet pour traiter de ce sort.
Bon sort, mais certains eca jugent qu'il manque d'une touche ecaflip.

Ce message a été modifié par mavelot - 11 nov 2009, 23:31.

...Suite

Langue râpeuse
Lien concernant ce sort.
Retrait trop puissant au niveau 6 (si on a de la chance) et pas assez aux autres (même avec de la chance). Un système d'exponentiel serait plus adapté à ce genre de sort.

Roue de la fortune
En attente de l'ouverture d'un sujet pour traiter de ce sort.
Rien à dire

Griffe invocatrice
Lien concernant ce sort.
Beaucoup trop puissante a son niveau d'obtention, largement dispensable a haut niveau.
3 grandes idées:
-Renforcer les malus ec, quitte à supprimer les dégâts et lui imposer une Ia fuyarde
-Renforcer le côté offensif du sort, à savoir le tacle ou la résistance de l'invocation
-Ajouter un effet "roulette" au sort, permettant de fusionner ces deux idées. (voir les propositions du bas.)

Esprit félin
Lien concernant ce sort.
Les adorateurs de ce sort faisant combat égal avec ceux désirant sa refonte pour un sort air ou eau (ou les deux), il est impératif de trouver un juste milieu, capable de satisfaire tout le monde.

Odorat
Lien concernant ce sort.
Utiliser un système pré-défini comme roulette plutôt que des lancers de dés serait probablement plus intéressant.


Réflexe
Lien concernant ce sort.
Rien a redire.

Griffe joueuse
En attente de l'ouverture d'un sujet pour traiter de ce sort.
Bon sort, mais certains eca jugent qu'il manque d'une touche ecaflip, les autres classes trouvent ce sort trop puissant.

Griffe de ceangal
En attente de l'ouverture d'un sujet pour traiter de ce sort.
Bon sort. le taux de cc au niveau 6 est en revanche ridicule aux yeux de la plupart. Avoir une portée plus grande (1-2 au lieu de 1-1)aurait été plus significatif.

Rekop
Sort anti-tactique, qui ne nécessite qu'une réflexion minime de son utilisateur et qui décide à lui seul de l'issu du combat. L'adversaire n'a pratiquement pas son mot à dire.
En attente de l'ouverture d'un sujet pour traiter de ce sort.
*Mettre des dégâts en coup normal (1 - 2 dans tous les éléments) 3 possibilités pour limiter la hausse violente du jet moyen:
-baisser de facon relativement considérable la moyenne du cc (exemple: 22-27 en cc)
-rajouter un malus en plus du pa (comme 1po ou autre chose)
-Avoir un malus dmg AVANT les dégâts puis un bonus en dernier effet pour compenser (nécessite peut-être un calcul approfondi pour les plus petits niveaux)
*Limiter le sort à 1cc/cible. Ce qui permettrait d'éviter de tuer la cible en un seul tour.

Destin d'Eca
En attente de l'ouverture d'un sujet pour traiter de ce sort.
Faire en sorte qu'il soit plus intéressant de monter le sort lvl 5 que de le laisser lvl 3 comme actuellement

PO/PA/coup normal ne bougent pas, on ne parle ici que des CC
Lvl 1 : 13-75 ; fait reculer de 5 cases ; -1PM pendant 4 tours
Lvl 2 : 13-75 ; fait reculer de 5 cases ; -1PM pendant 5 tours
Lvl 3 : 13-75 ; fait reculer de 5 cases ; -1PM pendant 6 tours
Lvl 4 : 23-75 ; fait reculer de 5 cases ; -1PM pendant 7 tours
Lvl 5 : 33-75 ; fait reculer de 5 cases ; -1PM pendant 8 tours
Lvl 6 : 33-75 ; fait reculer de 5 cases ; -1PM pendant 8 tours

Felintion
Lien concernant ce sort.
Bon sort; Le niveau 6 suscite en revanche peu d'intérêt pour certains joueurs qui apprécieraient voir l'utilisation de ce sort simplifiée via une po de 3-4 ou la disparition de la ligne de vue.

Ce message a été modifié par mavelot - 11 nov 2009, 23:41.

Débat quant-à la politique de "lissage" des jets d'Ankama et définition de l'aléa dans Dofus:
On constate aujourd'hui une volonté d'Ankama de procéder à une diminution de la présence du hasard dans le jeu. Ce désir s'accorde parfaitement avec la définition d'un tactical mais semble être en parfaite contradiction avec l'essence même de l'eca; ce qui n'est pas forcement le cas si l'on parvient à définir les bornes de l'imprévisible dans le jeu.

Pour simplifier les choses, on peut définir deux sortes de hasard:
- Un hasard plus ou moins contrôlé comme dans certains jeu de cartes où si le joueur ne choisi pas ces cartes, sa capacité à les utiliser restera tout de même seule maîtresse de sa victoire ou de sa défaite.
- Un hasard échappant à tout contrôle, comme dans la plupart des jeux à gratter.

Pour associer ces deux idées au jeu, on constate que le hasard actuel se repose sur des bases que le joueur ne peut pas contrôler: Fourchette de jet large et effets ayant statistiquement une chance sur 2 de sortir.
Dans un jeu où l'impact du hasard n'est pas censé remplir une place majeure, celui-ci devrait se reposer sur l'effet des sorts et non sur leur puissance. (Exemple avec odorat plus bas.)


Propositions concernant les sorts actuellement sans sujet:

Odorat
Remplacer son lancer de dés actuel par un système de probabilité pré-établi permettrait de garder l'aspect imprévisible du sort tout en permettant de garder une puissance fiable aux deux partis.

Illustration:
+4pa , -2 pm
+3pa , -1 pm
+2pa , nas
+1pa , +1pm
nas , +2pm
-1pa , +3pm
-2pa , +4pm

Esprit félin
-La première solution serait de modifier l'élément du sort tout en gardant le même principe. Cette solution nécessiterait donc une modification des caractéristiques du sort tels que la portée ou les dégâts de base. (ou une quelconque rehausse pouvant compenser la perte de puissance, ainsi que palier à la concurrence de bluff et du cac.)

-Une seconde optique consisterait à refondre totalement le sort et a attribuer sa spécificité à un sort manquant de l'esprit ecaflip tel que griffe joueuse. Cette proposition nous contraindrait à revoir les caractéristiques du sort griffe joueuse, ainsi qu'a développer une nouvelle idée pour esprit félin.


Griffe invocatrice
Permet d'invoquer au hasard parmi plusieurs types de chatons. Cette idée permet d'intégrer différents profils de chatons, tout en amenant une part d'aléatoire, le lanceur ne sachant pas quel invoc va sortir.

Normal
- (25%) Le Chaton Orange, agressif et cogneur comme actuellement. Sort : Chattattaque (probablement remodelé en un leech relativement faible, lui permettant de survivre un peu sans quasi Os à BL.)
- (25%) Le Chaton Blanc, peureux et spécialiste Malheur. Sort : Guigne, Malédiction , Carapoisse (ou une invisi ayant 50% de chance de l'affecter lui et 50% d'affecter un ennemi).
- (25%) Le Chaton Marron, aggressif avec moins de pm, mais plus de pdv et d'agilité que les autres. Sort : Carapoisse
- (25%) Le Millimulou, aggressif envers ses alliés ou disposant de sorts neutres tels que odorat niveau 1, roulette, etc.
CC (1/50 ou 1/60 pour faire comme chafer/arakne)
- (75%) Le Chaton Noir, aggressif, qui cogne, qui guigne, qui tacle, qui résiste bien
- (25%) Le Mili.

les 4 sorts des Chatons (lvl6) :
Chatattaque : Passage du sort en Air et inversion des dommages/soins si jamais la cible est un allié.
Guigne : +7-15EC, durée 10tour, 1/cible.
Malédiction: +95 ec pendant un tour, consomme tous les Pa du chaton et n'est réutilisable qu'au bout de 5 ou 6 tours
Carapoisse: Cause des malus aux ec à la personne qui le frappe ou altère l'un de ses états.

propositions de refontes

1) Afin de rendre le 1/2 plus prévisible, on pourrait proposer un sort permettant de débloquer un taux de 1/1 aux cc durant un tour ou une attaque et disposant d'un cooldown relativement élevé en plus d'une quelconque contrainte tel qu'un passage à 1/2 ec durant le tour suivant ou une suspension des pa.

2)-En se basant sur les sorts poisse et brokle, mais dans l'optique aléatoire de l'écaflip on obtiendrait un sort transformant les dégâts de la cible à 1dmax+min-1 (faisant donc passer tous les sorts à un jet mini de 1 et un jet maxi de leur double actuel. Cette modification n'entraine aucun changement sur le jet moyen d'une attaque, seul la fourchette de dommages augmente.)
Ce sort ne serait pas compatible avec brokle et poisse (évitant donc de pouvoir lâcher des cc bluff à 110 avec brokle ou 1 avec poisse par exemple) il permettrait en revanche d'annuler ces deux effets.

appréciation: L'absence de changement sur le jet de moyen des sorts limite l'intérêt du sort qui se limite à quelques exceptions près à un sort purement fun.

(cette liste est loin d'être exhaustive; Elle sera complétée quand cela sera possible. N'hésitez donc pas à poster vos idées ou des liens dirigeant vers elles.)

Ce message a été modifié par mavelot - 28 oct 2009, 16:01.

L'idee de contrecoup de Kuro est déjà dans les propositions de refontes: à la fin de mon 3eme message.

Sinon je suppose que tu voulais dire "1/1cc et 1/2 ec" c'est ca? C'est effectivement une idée que j'ai oublié de poster. (Bien que l'intérêt soit de plus en plus limité avec la politique de lissage adoptée par les devs.) Jvais corriger ca illico.

Après concernant le fait de remplacer félintion par un autre sort au poste de sort spécial, ca devrait théoriquement se faire au cours d'une autre réorganisation des sortilèges.

Ce message a été modifié par mavelot - 10 oct 2009, 13:05.