Le [Feca] post 1.27, pourquoi les feca ralent Vous pouvez commenter ici le sujet Le [Feca] post 1.27, pourquoi les feca ralent de la zone 48.

Plutot que de baisse le cout en PA de l'immunité, pourquoi ne pas en profiter pour lui faire annulé degat de poussé et poison durant son tour d'activation afin de bénéficier d'une réel et véritable IMMUNITE.

Sinon il est vrai que les sort de retrait de pa du niveau 100 est en l'état injouable car la classe feca est une des plus gourmande en point de sort a la base ( 4 armure a up, renvoie de sort immunité maitrise si on veut taper un peu, glyphe enflamée incontournable glyphe agressif immo aveuglement teleportation bouclier feca, bref tout les sort feca sont utile et neccessaire quasiment quoi, et sont loin d'etre utilisable lvl 1 comme lichen semble le vouloir )
Sauf 2 => mise en garde et glyphe de silence. Paradoxal que le sort level 100 soit si faible. Vu que el feca est obligé de s'inclure dans la glyphe, on pourrait passer le retrait de PA en retrait inesquivable mais pour le coup le sort deviendrait vraiment très puissant. Personnellement je n'ai pas d'idée concernant ce sort pour en faire quelque chose de réellement utile. Peu-être qu'un sort offensif serait plus que bienvenue étant donnée la faible force de frappe des feca en rêgle général ( glyphe air/feu ? terre ? car le mode CC 1/2 au rod gerse avec tutu c pas pour tout le monde quoi )

Ensuite Orageon tu a oublier de préciser que même si la force dispose d'un palier correct ( pas vraiment mais bon comparé a l'agi et la chance ça peut sembler correct pour le coup ) les sort de dégat force du feca sont tous neutre... et comme tout le monde semble se mettre d'accord sur le fait que la plupart des monstre dispose de bonne resists neutre ( cf le sujet sur la revalorisation de la chance ) ben le feca terre ( qui est en réalité un feca neutre ) se trouve souvent en peine de s'imposer réellement. Aussi le passage des dégats d'aveuglement en type terre serait une idée appréciable.

Pour remplacer le sort de classe Glyphe de silence, je propose ceci :

Bouclier Ultime
Invocation, avec la particularité d'être statique, lançant un sort de protection au feca (+10 de résistance fixe, avec une PO infinie, au level 1 par exemple) au début de chaque tour de celui ci.

>> PDV // Particularité(résistance et esquive)// Sort du bouclier // Coût en PA : // Bouclier pouvant être invoquer de :
level 1 : 400 , 30% , // lance un sort +10 de résistance fixe à son invocateur. 7 //1PO à 1PO
level 2 : 500 , 40% , // lance un sort +15 de résistance fixe à son invocateur. 6 //1PO à 2PO
level 3 : 600 , 50% , // lance un sort +20 de résistance fixe à son invocateur. 5 //1PO à 3PO
level 4 : 700 , 60% , // lance un sort +25 de résistance fixe à son invocateur. 4 //1PO à 4PO
level 5 : 800 , 70% , // lance un sort +30 de résistance fixe à son invocateur. 3 //1PO à 5PO
level 6 : 900 , 80% , // lance un sort +40 de résistance fixe à son invocateur. 2 //1PO à 6PO

Sur coup critique (1/100 à chaque level) le bouclier gagnerait 200 PDV
Taux d'échec 1/100
Peut ne pas être lancer en ligne
Possède une ligne de vue
EC ne finit pas le tour
Nombre de tour entre 2 lancer : 10

Description (comme chaque sort^^) : Ce le mystérieux bouclier fut utilisé par Feca pour se hisser au rang de Dieu

J'allais oublier un détail important :
Le sort qu'utiliserait le bouclier se nommerait "Shieldor" (bouclier en anglais et or^^) pour un coût de 2 PA. Le bouclier posséderait 10PA, mais lance le sort qu'une seule fois.

Cordialement, Fec-imperial feca level 143 de Hel-munster

l'idée du bouclier ultime est pas mauvaise mais bien trop puissante malheureusement.

personnelement j'aime beaucoup l'idée des totem facon darkly moon ^^'

Alors, moi perso je trouve l'idée des totem excellent, le féca est un perso qui doit normalement immobiliser ses adversaires, leurs faire perdres du temps, mais le truc je pense, c'est qu'il faudrait pouvoir un invoquer que 1 par tour mais de façon illimité et pour genre 2 PA, mais il faudrait que le totem soit intransposable et inportable pour que ce soit top (j avoue, les sacri m'ont traumatisé en PVP) ou alors un glyphe qui fait passer le tours j'aime aussi mais sans contrepartie (vue le potentiel offensif des fecas... cest pas ça qui va changer la tournure du combat de façon abusive)

Vrai que j'ai abusé xD, suffi de diminuer les PDV ou résistances.

Orageon, je t'aime .

Je suis moi-même un féca feu-air (plutot ancien car j'ai arrêté de jouer, mais pas de visiter le forum) qui avait travaillé dur pour avoir sa petite pano cérémoniale. J'ai pu profiter de ce mode superbe pendant environ 1 mois et demi, avec marteau de moon qui me sauvait la vie quelques fois, jusqu'à ce que celui-ci soit nerfé. J'ai été, je vais vous le dire, très très déçu car j'avais mis un temps fou pour avoir cette pano et à parchotter l'agilité pour que tout cela ne me serve plus à rien que très peu de temps après. Je sais, il y a déjà eu 10 000 posts là-dessus, les fécas sont encore bons, oui, oui oui. Mais moi, je vous en donne ma parole, je vois une énorme différence. Pvm, rien de différent, je l'avoue, mais en pvp, je me fais battre à tout coup. Déjà que le mode feu-air était un mode dangereux car il nécessite beaucoup de changements, le fait que tout ait été changé a tout fait basculer et je dois maintenant redevenir entièrement feu, mais croyez-moi, je n'ai pas tellement le goût de recommencer à restuff, j'ai fais ça pendant 2 mois.

Alors c'est certain que j'adorerais que ce soit un peu revu, autant pour tous les fécas que ceux qui ont un côté air. Peut-être, comme Orageon l'a dit, en changeant attaque nuageuse?

Ce message a été modifié par GuitElec - 28 jui 2009, 01:02.

Je propose une idée , et si l'on combinait les armures en bi-armure , un peu comme dofus arena ; les armures restent aussi efficaces , mais le coût en PA et Point de sort serait réduis . Je suis même d'avis à ajouter des effet tel que : intransposable, importable sûr ces bi-armure (ou pas) .
Quand à Immunité , mettre un état "enraciné" donc impoussable/inattirable pour rendre vraiment invulnérable .

Outre le gain en PA et point de sort , on gagne 2 slot pour ajouter 2 sort (1 air et 1 eau par exemple) .
Quant à silence , le transformer en sort air qui rend impossible les teleportation serait une bonne idée (état pesanteur) non?

Orageon tu as un peu prés bien dit tout le mal que l'on rencontre actuellement nous les fecas vis à vis des autres classe du jeux

le manque d'ini , suite au nouveau mode de calcule qui ne prend plus en compte l'inté et le fait que les autres équipement non inté en donne souvent bien plus que les notres
il y avait pour moi ici un moyens très rapide de pallier à ce problème sans apporter de grosses modifications , en donnant tout simplement au divers équipements inté mais en bonus de panoplie un peu d'ini
ce qui serait plus facile que de transformer les items déjà implanter un par un et de façons alléatoire

les CC un peu ridicule ou inutile

cc sur le bouclier qui donne 55% de résistance , sauf que bon on est bridé à 50% donc 5% ne servent à rien du tout dans l'histoire

cc sur treve ???? je ne vois pas à quoi il sert mais bon .......

tu as oublié pour le renvois de sorts soit disant 100% renvois de sorts , que l'on ne renvois pas du tout la perte de Po , les PM , ou encore les Plus EC des montres ou perso
même les invok des autres classe durant ce sort nous mettent des mallus po pm ec sous renvois de sorts , alors qu'il est supposé renvoyais 100% les sorts durant un tour


cumuler donc tout cela au fait que l'on commence bien souvent après tout le monde pendant les combats ( un perso agi , terre de plus de 50 cercle de moins que nous commance bien souvent avant nous , c'est comme même qu'il y a un gros problème sur ce point ) et donc un tour sans protection ou on déguste pas mal

le fait que l'on a donc notre premier tour juste pour tenter de nous proteger un peu , on perd déjà donc deux tour de frappe durant le combat , plus ceux ou l'on doit relancer les sorts de protection

serte le jeux est donc un plus tactiques

sauf que dans l'histoire lorsque c'est à notre tour de taper
on se retrouve avec des personnes qui possède des résistances non naturel ( non lié à leurs sorts de classes ) pouvant aller jusqu'a 50% feu

ce qui fait qu'ils détiennent la encore un gros avantages sur nous les feca , dans la mesures ou ils n'ont pas à lancer de sorts pour les avoirs , nom pas à ce soucié des tours de relances , et ne peuvent pas être debuffer


oui comme tu le dis le feca et devenu une classe élitiste ou seul les gens qui peuvent acheter pas mal de choses , peuvent tenter de rester compétitif , et encore , si l'autre en face n'a pasqu'un équipement moyens , et n'as pas été à feudala , ou ne porte pas de bouclier


mais en tout les cas merci à toi pour en avoir soulevé le débat

Ce message a été modifié par ptitgus - 27 jui 2009, 05:36.

Bonjour je viens dire que le sort mise en garde doit etre changee.
Je propose un autre sort:Vaccination ce sort particulier annule les degat fait par les poison et les degats de pousse.
Le sort cest pour usage pour un allie ou personnel.
EC 1/100
CC 1/40 en cas d'ec la vaccination dure un tour de plus
Relancable tout les 5 tour.
Si il y a ec on ne passe pas le tour.
lvl 1=la vaccination dure 2 tour 4 pa
lvl 2 = relacable sur 6 tour 3 pa
lvl 3=elle dure 3 tour 3 pa
lvl 4=Relancable sur 5 tour 2 pa
lvl 5=Au level 5 elle renvoi carrement a lennemi les degat par le poison et la pousse
lvl 6=utulisable a 2 po

Ce message a été modifié par onepiecedesmer - 27 jui 2009, 07:12.

Ton idée me semble pas mal, cependant mettre comme boite de pandore (des enus hein^^) en 1/2CC, sans CC "immunité totale face aux poisons" avec CC "désenvoutement total du personnage en question"
Tu pense que les fecas refuseraient de se désenvouter à cause des armures...; je pense qu'un féca aimerait bien se désenvouter quand ya un sadida (ronce apaisante ^^) ou un DC (poison de malade) en face (pour ne citer que 2 exemples sinon je pense trouver plus encore^^)

Hey remarque, on a trouver en 1 page la solution pour glyphe silence, et mise en garde ^^ (pour ne pas citer les solution apportées par Orageon)

EDIT : mince t'as changé ton message onepiecedesmer^^

Ce message a été modifié par dragon--nogard - 27 jui 2009, 07:20.

Ce topic était assez intéressant [Gameplay] % Res - Feca - Pvp. Et je me permets de m'autociter parce que mon niveau n'a pas changé.





Et pourquoi pas quelques aménagements... mais là encore il faut faire attention. Quel est le niveau du féca qui s'est dit "merde, avec la MAJ, je dois me trouver un stuff sympa", qui l'a fait et qui maintenant s'en sort pas mal (face à certaines classes du moins) ? C'est un peu comme l'eni : difficile d'équilibrer une classe quand une majorité de joueur jouaient sans faire de gros investissements.

Sinon je plussoie complétement la proposition de limiter la capacité de résistance/réduction/armure des autres classes.

Pourquoi les féca râlent ?

Si ce n'est qu'une partie des sorts n'est pas/plus forcement adapté à la classe et aux différentes orientations. C'est surtout le coût en points de sorts des sorts incontournables pour tenter de jouer/s'amuser un peu et le nombre de tours passés à lancer les sorts de protection avant de pouvoir faire une action offensive.
Si à bas niveaux toutes les classes font un choix, le féca fait de même il ne monte que l'indispensable, indispensable qui ne lui permet pas et ne lui permettra jamais de stocker des points de sorts pour l'avenir. Plus il avance en niveau, plus le manque de points de sorts se fait sentir, et plus sa panoplie de sort augmente, par obligation, car ses zones d'expériences évoluent, plus il est inutile en pvm du fait de son manque d'initiative, mais surtout de l'efficacité réduite en nombre de tours de sa protection aux alliés.

Je laisserai le coté parchottage qui n'est pas une obligation mais un plus pour utiliser le reste de la panoplie de sorts.
Je n'aborderai pas le nombre de diamant à utiliser quoique après un calcul rapide il ne manquera à un féca HL monocompte voulant profiter d'une partie du jeu : sorts spéciaux ( pas tous ), maitrise(s) et autres captures, que 73 points de sort, le tout en étant raisonnable.
Comment ça le prix du diamant est en hausse ^^

Enfin, un sujet qui se fesais attendre

Voila, j'ai deja posté, quelque gros pavé, sur des idée d'amelioration je cite:



J'attent de voir se que vous en pensé, pour ma part sa peut etre sympatique tout en mettant en avant le coté groupe du feca.

Juste pour réagir sur trois petits points :




Bizarrement on oublie de citer la po...
Nan pasque 8 po boostables ( contre 4 boostables pour comparer avec interdit ) ca va quoi, donc revoir les dommages oui, mais dans ce cas faut aussi revoir un ptit peu la po à la baisse ( car je ne vois pas pourquoi un feca pourrait tapper fort et d'aussi loin... )



Je trouve ce sort ultra intéressant en multi ( et je connais pas mal de féca qui l'ont montés... ).
Je lis que ce sort serait pas utile, sauf pour, si j'comprend bien, annuler tous les dégats un moment et permettre de se soigner pour sauver un combat...

Quant est il du combo ( ultra utilisé ) trève + debuff?
Non seulement utile en pvp multi ( en fait dès qu'il y a plus de debuffeurs dans une team, ya forcement droit à une treve à un moment... ), mais archi utile en pvm ( rare que les monstres debuff, tandis qu'eux on les debuff sans problème : en gros ca fait 2 tours d'invincibilitée team, et au moins un tour sur les deux ou la team peut tapper => ya pire comme sort pas souvent utile il me semble, surtout quand 6 tours après la fin du sort on le relance déjà : deux fecas et des debuffeurs dans la team et ca y est ya que des imu trève non stop quoi... )



Mais est il justifié que toutes les classes puissent jouer sur les cc ( au moins avec leurs sorts )?
A priori ya des classes cc, d'autres non...
Le cas des cc chez l'enis (qui est cité) est particulier, car à mon avis à revoir : aberrant qu'un eni cc soigne plus qu'un eni soin par exemple, et aberrant d'avoir un aussi gros ecart de dommage en cc pour mot interdit à 1/50 cc quand on sait que la classe est pas predisposée aux cc ( pas de sort + cc ) : en gros t'as pas de tutu exit les cc, t'en a bah tu tappes deux fois plus fort avec les sorts...

Ce message a été modifié par Sislis - 27 jui 2009, 11:10.

Bon, je vais exprimer ici mon ressenti post 1.27 :

Cela faisait un petit moment que je songeais à passer multi-élément, la 1.27 m'a permis de le faire sans trop sacrifier la puissance de mes armures. J'ai ainsi acquis une meilleure polyvalence, mais les gens ont du mal à se faire à ces nouveaux fécas qui ne sont plus des mules à rhon.

Le sort bulle tape très fort je trouve, j'ai fait des dégats jusqu'à -2xx (sort lvl 6 sur le serveur de test ) avec seulement 170 en chance. Mais c'est un sort très contraignant à placer et, à la finale, je l'utilise assez peu.

Retour du baton : J'ADORE ! Je peux concurrencer les classes terre en matière de bourrinage, en occasionnant un malus qui est loin d'être négligeable, mais dont on ne voit l'effet qu'au bout de plusieurs tours. Ce sort m'a permis de battre des sadidas/iops/crâs (etc) en pvp sans trop de souci.

Attaque naturelle : ce sort est...faible. On est censés ne pas taper fort car on réduit, mais on nous offre la possibilité de roxxer, c'est juste que c'est avec un autre élément. Où est la logique ? Je me sens souvent ridicule lorsque je l'utilise, malgré un sort lvl 6. Il reste utile pour entamer un peu le monstre ou le joueur en face le temps de CaC, mais sans plus.

Le trou dans les armures : il est justifié à bas lvl où les classes ne sont pas forcément surpuissantes (hors Iops feu) et où elles ont du mal à passer au travers, mais pas à THL. Moi je suis lvl 160, et je peux vous dire que les monstres et les joueurs de mon niveau passent à travers mes armures sans souci, et pas pour faire du -2x. Le tour de latence se retrouve un peu handicapant, bien que "tactique" (ça rajoute du piment, mais ça reste..chiant). Je serais pour la disparition de ce tour de latence au lvl 6, quitte à augmenter un peu le lvl d'obtention du lvl 6 et à laisser les réductions du lvl 5, mais je suppose que ça va crier au nerf si ça devait se faire (en même temps, quoi qu'on fasse...).

L'initiative... je commence toujours parmi les premiers, ayant sacrifié ma belle dinde prune-émeraude pour une émeraude-amande. J'ai une vitalité de boeuf et pas mal d'items +ini, donc je m'en sors bien. Mais un stuff multi élément + initiative demande un bon parchottage partout pour compenser le manque de carac's. Une fois de plus, des sacrifices. On a pas assez sacrifié à la 1.27 ?

Voilà pour mon ressenti

Je vais moi aussi exprimé mon ressenti sur la MAJ 1.27 des Fecas.

En premier lieu, je signale que je suis un Feca full feu et que la MAJ est arrivée alors que j'étais level 9x et que je n'avais plus fait de PVP 1 vs 1 depuis mon level 80 (et l'achat de la pano Shika)

Dès l'annonce de la MAJ et quand j'ai vu toutes les revendications avant même que la MAJ sorte, j'ai été testé sur le serveur de test.

J'ai ainsi prévu la répartition de mes points de sort.

Tout d'abord, je me suis basé sur un enchainement de 11 tours.

Armures tour 1

Dégats tour 2 à 4

Immunité tour 5

Armures tour 6

Dégats tour 7 à 9

Trêve tour 10

Tour 11 à vide

Tour 12 armures


Pour que cet enchainement soit possible, il faut à peine 3 points dans trêve si je me rappelle bien et aucun dans immunité qui a déjà un temps de relance de 11 tours.

Cet enchainement donne une protection "permanente".

J'ai ensuite pensé à monter immunité rang 2 et trêve rang 4 (donc ce qui coûte 7 points de sorts) pour passer à un enchainement de 10 tours (au lieu du tour à vide, on peut faire nos armures)


J'ai par contre tout de suite éviter le renvoi de sort qui lui m'aurait coûté 10 points et ne m'aurait pas doné une protection "parfaite" en arrivant au level 100 en face des premiers sorts level 6.


Je suis ensuite arrivé au level 98 et j'ai pu mettre la fameuse pano Feudala (+ gelano) et réactiver mon PVP. J'avais à ce moment assez peur de perdre le grade 6 que j'avais atteint au level 70.

J'ai donc dans un premier temps trier mes traques jusqu'à me rapprocher du grade 7 (et avoir la marge pour porter le bouclier et donc la pano complète)

Une fois le level 101 atteint (ça n'a pas pris longtemps vu comme j'étais motivé) me voici enfin avec 9 PA - 5 PM et attaque naturelle à 3 PA, cawotte level 6 et armure incandescente level 6.


Pour simplifier, mes combats PVP ont été gagné pour la plupart, seul les sacrieurs et les Iop terre en pano chef bwork (qui savait jouer) m'ont posé des difficultés (et encore c'était avant la MAJ de la pano CB)

Tout cela fait avec 1 voir 2 points de sorts, pas plus (je dois être en train de me faire le 3ème ou le 4ème, je ne sais plus) et avec un parchotage en cours (50 agi et chance, 25 force et sagesse et 30 vita)


Au final pour un Feca de mon level, je ne trouve pas que cela soit particuliérement honéreux car je me trouve déjà très efficace et donc le fait que j'ai la pano Feudala + Gelano et un parchotage pas extrémement avancé n'est pas impossible.

Après si au level 90-100 on ne peut pas avoir quelques millions de kamas pour se rendre efficace, je trouve que c'est "abusé".


Après pas mal de temps de jeu depuis la 1.27, j'ai constaté que par "fainéantise" je préférais ne pas utiliser trêve dans la plupart des combats, j'ai donc modifié un peu ma façon de jouer et dans ce "trou" des armures, c'est souvent le moment que je choisis pour utiliser le glyphe d'immobilisation ou encore une bonne téléportation (que j'ai maintenant rang 5)

Je suis aussi en train de faire en sorte d'avoir un Feca plus optimisé (j'ai déjà récupéré la baguette des limbes qui me permettra de faire 3 x attaque naturelle + mise en garde) et je compte avoir une drago prune-émeraude (mais la j'avoue que c'est loin d'êter donné à tout le monde pour ce level)

Aparte sur mise en garde : Est-on certain que l'effet disparait à la fin du tour de celui sur qui il a été lancé ? Car si l'on prend l'exemple d'immunité, lorsque le tour est fini, l'affichage disparait mais immunité reste actif, en revanche pour les armures fixes, l'affichage est souvent en place alors qu'il n'est plus actif.
En bref, je ne suis pas certain que le sort ne dure que jusqu'à la fin de la cible.


En conclusion pour mon level (ben oui je peux pas parler des level 150 j'y suis pas ^^ ni des level 50 je n'y suis plus et la MAJ est arrivé après) : Je ne suis pas d'accord pour dire qu'un feca est honéreux que cela soit en points de sorts ou en équipement ou en parchotage. Après si on veut être le plus fort des plus forts, évidement il faudra un équipement extrêmement cher (un peu comme pour tous les persos qui ne sont pas "abusés" pour l'instant)

Déjà je ne râle pas !!

Bon, cette maj ne me déplait pas, déjà que renvoie de sort me fait vraiment plaisir car grâce a cela je consifère que pendant 11 tours je suis pénard !!

Non, franchement tout va bien pour le feca. Et les armures level 6 c'est vraiment agréable!! Mais vraiment!!

Sinon, le feca reste une race puissante qui tue a petit feut et qui reste pas mal demandé dans les groupes, cette race reste pour moi celle ou je me sens le plus en sécurité !!

Blodious.

Pour répondre a tous =

Feca en PvM =

Très fort contre beaucoup de monstre !
Ne subit resque plus rien avec les armures .. Même avec le trou, immu, RdS, bouclier feca, trêve permette de pratiquement rien subbit pendant tout le combat ...

RdS =
Sort surtout axé PvP pour moi, Immu bis en PvP sauf vs les débluffeur ..
En PvM c'est vraiment un renvoi de sort =/

MeG =
Sans commentaire ...

PvP =

Ini = Maintenant on a l'ini que avec le parcho vie et les points en vie et les stuffs, les équipements full feu n'en donne pas tellement ..
Donc Vs un sacrieur on passera toujour en dernier ..

Le cout des protections par rapport au tour (et l'eficassité pour immu)

On pert maintenant jusqu'a 18 pa pour se protégé tout les 5 et 4 pa tout les 6 tour !
Au lieu de 8 pa tout les 8 tours et 4 pa tout les 6 tour ...

Immu coute 1 pa de plus et ne dur que 1 tour =s
Et les domages, - 9/12 pa tous les tours pour frapper ...

Les poissons =

Contre les sadi ou sram les fecas sont fichus, si il n'y a personne avec eux pour les débluff ...
Et je crois que les poissons ne se réduise pas par les % de résistances élémentaire ?

Les sorts =
Les sorts a bosté pour un feca full feu (multi c'est ncore plus cher ..)

Les 4 armures -60 points de sorts !
Attaque naturelle -15point de sort
Renvoi de sort -15 point ...
Immu pour ses 3 pa et sa po -15 point
Glyphe d'aveuglement et aveuglement - 30 point
Téléportation -15 point
Glyphe enflamé -15 points
Bouclier feca -15points
Glyphe d'immo -15 point

Ensuite on aime bien monté =
Cawotte -15 points
Flamiche pour sa po et les pa - 15 points
Maitrise du baton -15 points encore ...
Et peut être capture d'ame pour capturé les monstres plus facilement ? -15 points ....

Soit 255 point de sort !!
Soit 280 diamant poli O_o Donc 5600 Diamant tout court =/
Si on prend les diamants a 50 000 kamas unité sa donne 280 000 000 kamas =/
Donc sur les nouveau serveurs bonne chance les nouveaux feca =/
Et on ajoute a ses kamas là, le parchottage et le stuff =o

Les palliers =

Pour les fecas terres (ou plutot neutre ..) Ils doivent payer dès le début 2 point si il ne se parcho pas =/
Pour les feca eau et air si il ne sont pas parchotté, sa coute très cher en points, auttant les mettres en vie ou en sagesse le temps d'avoir les parchemins (et après se restats)

Les glyphes =
Avec le nerf des glyphes, si la cible n'est pas au millieu on frappe moin fort =/
Et c'est très domage que l'on peut pas posser la case du milieu sous un joueur =/
Pour le couleurs, le blanc sa m'arrange ^^ mais pas mes alliers/ennemis =/

Les batons =
Au débu krist'o, après on passe au dague ou au baguette et après pour reprend un baton au niveau 17X je crois

Les sorts =

Pour les glyphes, c'est vrai que c'est très domage de ne pas avoir de CC mais des EC ...
Bon sur des glyphe a 3 pa sa peut aller mais sur la glyphe de sylence c'est lourd ..

Attaque nuageuse =
Il sert uniquement pour ceux qui ne savent pas jouer je crois ?

Bulle =
Personnellement j'ai rien a dire sur ce bon sort =/
Sa évite de frapper feu surtout sur les monstres qui ont 100% feu 100% neutre ^^ et -50 ou 100 de faiblesse eau (je suis pas sur la ^^ )

Attaque naturelle =
Ce sort dispose d'un belle porté contre l'attaque des enis qui est a 4 po je crois ...

Mise en garde =
Je crois que se sort devrait être modifier (non ?) ou au moin nous laisser le cac ? Utile a distance ou si on a pas de CaC ..


++

Sisi, sauf pour le paralysant qui est un genre d'ovni.

A il est vivant ..

Sinon sa va si on passe nos tours on peut esquivé le poison ...
(Sa dur combien de temps ? )

Donc on ne réduit que à 50% maxi les poisons =(
Sa serait bien de faire des armures comme sa (copier et modifier quelque truk sur des autres personne O_o)
Armure élémentaire = Feu, air, eau
Armure terrestre = Terre et neutre
Armure (dé)empoissoneur = Protege le feca et ses alliers des poisons et/ou empoissone l'ennemis ?

Et on a une place libre =D
Pour un new sort donc les totems, les protections (...), les invoquations (statiques ?)

Mhhh donc je vais moi aussi donné mon avis sur le sujet car je suis féca et l'avenir de mon personnage me tracasse un peu é_è :

Donc je plussoie sans rien ajouter pour ce qui concerne les %res, les paliers, les bâtons (trop de Rhumes à moyen lvl !), attaque nuageuse en sort air, aveuglement en sort terre, ..... en fait je plussoie à peut près tout sauf :

- L'idée de rassembler les armures en deux car ça libère deux slots et ça va jaser chez les autres classes (si si c'est un argument !), on est carrément plus sensible aux désenvoutements et puis je trouve que ça fait beaucoup d'effets pour peu de Pa après quand même. Donc mon idée : Laisser les armures en 4 slots mais ajouter une Po modifiable avec pour base toujours une Po égale à 0. Grâce à ça un féca en arrière qui a pas besoin de se protéger, peut cibler un groupe plus ou moins loin de lui pour les protéger et leurs offrir des effets sympas comme %esquive.
Les effets justement peuvent aussi être un up en ajoutant un effet "kisscool" aux armures terrestre et incandescente, genre pour terrestre lvl 1 "impossibilité de perdre de Po pendant 1 tour" alors que niveau 6 cet effet durerait 2 tours. Pour l'incandescente ça pourrait être : "protège du poison durant 2 tours pour le niveau 1 et pendant 3 tours au niveau 6".
Ça revaloriserait le niveau 6 des sorts et augmenterait les possibilités de protection des féca. Ou bien si c'est trop puissant ne mettre aucun effet sur le niveau 1 et mettre toujours une protection de 2 pour terrestre et 3 pour incandescente ? Bien sur tout ça sans changer le système de réduction terre et feu ^^.

- Pour ce qui est de mise en garde je le trouve pas si mal comme sort même si les alliés veulent pas être empêchés de corps à corps, la plupart des ennemies ne le veulent pas non plus ^^.

- Enfin ce que j'attends le plus comme évolution (en tout cas je l'espère), c'est bien le changement de la glyphe de silence vraiment trop peu utilisable et surtout, comme c'est dit, elle ne tient pas la comparaison à coté des autres sorts de niveau 100 et même pas à coté de glyphe d'aveuglement niveau 56 é_è !! Donc j'adhère tout à fait aux totems aléatoires, complètement statiques, ne comptant pas comme des invocations et avec un nombre de tours sur la map assez conséquents pour que 2 totems puissent être en même temps sur la map durant 1 tour ou 2. Enfin vous voyez à peut près ce que veux dire ? ^^".

Donc bah voilà le seul truc que j'ajoute en résumé c'est la Po modifiable aux armures et pourquoi pas des effets sur terrestre et incandescente (pas spécialement ceux là ^^).

Allez ziou je participe Je joue un tit feca à peine 150, orienté intel / force, parchoté, 10 Pa, poolhache (vive les +dom \o/).
En gros cela m'offre une quasi immunité en pvm, avec les armures doublées des glyphes immo, télépor et vols de vie du cac, et je suis loin de souffrir en pvp, sans avoir monté rds et immunité

Concernant le doublement (voir le triplement) des armures, je ne pense pas que ce soit une très bonne idée. Les regroupe baisserait certes leur coup total en PA, mais ça aurait deux effets, d'une part le sort serait trop puissant (des réductions partout pour 2PA quasi tout le temps), ce qui rendrait les désenvoutements encore plus dérangeants, et d'autre part ça ferait perdre un intérêt stratégique aux combats : en pvp je ne lance par exemple pas toutes mes armures en même temps, afin d'éviter d'avoir des tours ou je ne peux rien faire par manque de pa une fois les armures lancées et de lutter plus efficacement contre les désenvoutements, donc potentiellement le joueur en face peut adapter son élément d'attaque selon la ou les armures qui ne sont plus actives à certain tours, il peut m'arriver également de ne tout simplement pas lancer toutes les armures, car j'ai mal identifié les éléments d'attaques du ou des joueurs ennemis.
Enfin je ne suis pas sur que nous manquions de slots pour les sorts.

Concernant le sort spécial, il est clairement à revoir, car carrément inutilisé, l'idée de le rendre lançable sur ennemi est intéressante : l'empêcher d'utiliser son corps à corps en contre partie de réduction de dommages. Cependant cela serait la porte ouverte aux abus, il serait alors nécessaire d'ajouter de plus grosses contraintes (par exemple en instaurant un nombre de lancer maximum et/ou un couldowns, Pa, état affaibli également sur le lanceur, etc), et surtout ce ne serait utile qu'en pvp.

Enfin le glyphe de silence. Certes le féca a déjà deux très bons sorts de debuff pa, mais pourquoi se priver de celui ci ? Son principe est proche de celui d'immobilisation, zone large, retrait élevé, sur plusieurs tours, cooldown élevé. Il reste efficace même avec la modification de l'esquive Pa/pm, cependant sa po et son cout en pa le rendent clairement ridicule pour un sort de niveau 100. Le passer à 1-4PO sans ldv comme le glyphe enflammé, avec un cout en PA de 4 dès le niveau 5, voir même avec un cooldown de 6 tours pour ce même niveau serait très intéressant, sans oublier d'essayer de le rendre utilisable aux niveaux précédents.

Pour finir, un mot sur le glyphe d'aveuglement, je l'utilise et le trouve très utile, mais il serait intéressant jepense de le modifier vers le modèle de l'agressif : po boostable, peut être plus réduite de base que l'agressif, sans lancer en ligne. La suppression de la ligne de vue serait par contre quelque peu exagérée pour ce sort (qui possède déjà une zone très large au lvl 6).

Enfin l'idée du changement d'élément d'attaque nuageuse me semble tout à fait pertinente, enfin une attaque air ! Il ne suffirait d'ailleurs pas de changer uniquement l'élément, d'autres modifications doivent être apportées à ce sort pour le rendre efficace (conditions trop restrictives à l'heure actuelle), l'augmentation de la portée et la suppression de la ligne de vue seraient intéressantes, tout en conservant le lancer en ligne.

Ce message a été modifié par Padabam - 28 jui 2009, 11:35.

J'ai lu la partie 48, pas tous les commentaires, donc désolée si ça a été évoqué.

Je pense qu'il y a un souci sur le sort glyphe d'aveuglement, qui n'a pas d'évolution entre le niveau 2 et le niveau 4.

Pour le reste, tout a été dit :
- mise en garde trop doublon
- glyphe de silence trop contraignant pour une efficacité finalement moindre que la combinaison d'autres sorts
- le problème des res pandala
- le parchotage et diamantage trop souvent indispensables (et à très haut niveau, si c'est pas possible de se parchoter, pas mal de fécas finiront par choisir d'oublier certaines armures élémentaires, c'est vraiment dommage pour une classe basée sur ça)
- la force de frappe faible (même si pour moi ce n'est qu'un problème secondaire)
- attaque nuageuse pas compétitif (pour moi le studio ne veut pas d'un sort air sur un féca, je proposerai donc plutôt d'offrir un seuil 1/30 à ce sort et un vrai cc, quelque chose qui ferait que ce sort serait utilisé par les fécas 1/2 sur 1/30 pour leur cac)
- les armures trop coûteuses en pa et points de sorts, là je vois pas trop de solution, la relance accélérée est une volonté du studio, donc bah ça changera pas, rassembler les armures, ça obligerait à développer de nouveaux sorts et ça manquerait de souplesse je trouve (mettre l'armure acqueuse sur celui qui va taper la momie koalak et l'armure venteuse sur celui qui se colle au chevaucheur, alors qu'ils ne peuvent pas tous les 2 avoir les 2 armures du fait de la zone trop petite, c'est bien), mettre les armures à 1pa, c'est vraiment une très mauvaise solution, etc.
- l'initiative : gogogo nouveaux items <3

Doléance de ma part :
- zone élargie pour les armures niveau 6 ou portée de bouclier féca de 2 (pour augmenter la souplesse des protections sur les alliés en multi)
- ajouter des bâtons à haut niveau
- que renvoi de sort renvoie les pertes de pm et le désenvoutement
- revoir l'évolution niveau par niveau de glyphe d'aveuglement
- rendre le sort attaque nuageuse compétitif
- remplacer mise en garde (si possible par une invocation, les totems sont pas mal, voir aussi mon post (même si celui-ci a été proposé sur un topic parlant du remplacement éventuel du sort bouclier féca, il peut servir pour remplacer plutôt mise en garde) sur un bouclier qui fonctionnerait comme l'arbre de vie mais en vol de résistance, donc utilisable également par l'ennemi)

notre force de frape est correcte pour une classe de soutiens ( sauf si on compare certains sort de frape des énis qui sont maintenant un peu plus puissant que les nôtres et donc plus rentable )

le problème est : et qui a été déjà plusieurs fois évoqué , c'est le fait que en face les autres alors qu'ils ne sont pas feca ou une classe ayant des sorts de protections réduisent autant que nous voir mieux ( si on prend en compte qu'ils n'ont pas besoins de se prendre la tête avec les pa à utiliser , et le nombre de tour )

en réduisant leurs possibilité de protection on aurait déjà beaucoup plus de facilité à tenir en combat car lorsque tu as un adversaire qui se pointe avec déjà 50% de résistance feu, ou même 40% , tu comprends vite que le combat va vite tourner à son avantage

Ce message a été modifié par ptitgus - 29 jui 2009, 11:41.

Attaque nuageuse:

Rendre le sort air serait vraimen tres bien pour le build air qui devien rare depuis la nouvelles maj...
Ou le mettre air+feu ce qui servirait énormément a des féca multiélément

Immuniter:

Baisser le cout en pa permetterrait de rendre se sort un peut utile.

Les pallier:

Mettre les pallier air et eau a 1pour1 j'usqu'a 50 et 2 pour1 j'usqu'a 200 et 3 pour 1 jusqu'a 500 serrait une bonne idée
Pour le pallier terre le mettre comme le pallier eau et air.
Si on met cela en place le féca multiélément servirait

Gliphe de silence:

Baisser les pa et auguementer la zone d'éffet en urgence car lol pour un sort obtenu niveau 100

Gliphe:

Mettre un cc à toute les gliphes

Sort:

Mettre les sort a 1/35 aux niveau 5 et auguementer les dégats sur cc permettrait au Feca d'utiliser des items +cc

A priori c'est intéressant de proposer des modifications de pallier, mais c'est surtout impossible à faire, cela serait trop contraignant pour l'ensemble des joueurs, et si ça avait été possible, ça aurait sans doute déjà été fait depuis longtemps.
Et puis les exemples que tu nous présentes sont justes carrément abusés ^^"

En plus les dégats de base des attaques sont calculés à partir des paliers de la classe. Donc revoir les paliers implique de revoir les dégats.

Regarde les sorts des fécas franchements ils sont nuls donc compenser les sorts des féca par le pallier serait une bonne idée a mon avi mais bon j'ai fait "un peut" mon "Marseillait" pour les pallier(éxpression)

les feca tro tro nul avant de mise a jour et meme apré mise a jour je propose de changé le sort de lvl 100 glyp silen a glype qui soigné le groupe pas enmi ou coco de feca 300feu a 500 feu et le sort de classs feca changé a sort qui donne +1 pm et fait -20 faibless feu terr air chance neutre 6 tour dsl pour la lang je suis pas francé mais je pense vous compré je tu jure les feca le plus nul class dans dofus regard les gros combatt les autre recut pas des feca regard dans pvp toujour les feca perdé il ya pas un feca avec si alise pk ? pk ? car les feca rox pas need coco de feca sino en mort a+ svp reglé sa dans les vaconce

les féca ne soit pas nul ni avant la maj ni après apprend ajouer avant de parler et le tour de latence et facile a contré (imu renvoi de loin trève)le problème est je trouve que les armure ne dure pas asser longtemps et que mise en garde ne sert a rien ou presque ou pvp 1 vs 1 et peu en pvm et l'autre problème est que glyphe de silence n'est pas très utile vus sont cout de PA mieux vos faire aveuglement ou glyphe d'aveuglement et aussi le dernier problème est que attaque nuageuse ne sert quasi a rien elle devrait passer air et sans lancé en ligne sa devrait etre a travailler pour glyphe de silence faudrait une glyphe qui soin ou qui donne des résiste fixe comme sur wakfu a la ankama convention 4 la glyphe inamovible mais genre avec des résiste fixe et enfin pour mise en garde j'en sais rien
sebastiencord les féca avoir un pallier comme les panda serait pas normal
je trouve que renvoie de sort devrait renvoyé absolument tout les sort meme ce de désenvoutement pm pa dégat et aussi les sort comme corruption


(désolé pour les faute)




féca 108 sur summens

Ce message a été modifié par xionxio - 29 jui 2009, 22:17.

Moi je propose le glyphe d'orthographe !!

Plus sérieusement tout a était dit c'est pas mal, l'idée de l'attaque nuageuse air/eau me plais énormément .
Quand au sort de classe, virer ce putain d'état affaibli ou alors, pouvoir le lancer sur l'adversaire ça pourrait être pas mal.

Permettre à RDS de renvoyer tout les effets ça serrait bien aussi, un bel outil pour contrer les langues rappeuses ou autre sort de retrait Po/Pm par exemple...
Un cc sur immunité et/ou Rds serrait le bienvenu aussi, un truc du genre dure deux tours.
Quand à bulle, je trouve pas la limitation de bulle contraignante mais un passage a 3 par cible owi <3.

Le truc des palliés c'est un peux à oublier par contre ^^.

Un glyphe de ponctuation surtout. C'est infernal les gens qui écrivent des paragraphes hyper longs sans point ni virgule ni majuscule. L'excuse de ne pas être français ne tient pas, y a des ponctuations aussi dans les autres langues bon sang.

Pour réagir sur le sujet, je ne suis pas trop pour ajouter un cc à immunité qui ferait serrer les fesses à chaque fois qu'on l'utilise. A la limite, que le cc réduise le nombre de tours de relance de 1 (je ne sais pas si c'est possible techniquement) pourquoi pas.

Je reviens un peu sur les armures. Leur problème à très haut niveau, c'est qu'il est souvent bien plus rentable de jouer sur le retrait de pa/pm que de jouer sur la réduction des dégats. Beaucoup de fécas très haut niveau ont remis leurs armures niveau 1 puisqu'il faut bien trouver des points de sort quelque part, quel dommage pour une classe de protecteurs.

Je ne suis pas parchotée force, et je n'ai pas d'équipement qui en donne, je peux vous dire que je vois la différence de protection avec la 1.26 (je ne suis pas full feu, ça explique peut être aussi les choses). Bref, y a un réel souci au niveau des armures élémentaires, mais je ne vois pas de solution dans l'immédiat.

Bonjour

Je ne suis pas le sujet désolé mais j'ai jamais compris les fécas ils se plaignent toujours même si les modifs sont génial ( je me base sur les armures relançable ou presque tout les fecas se disaient que c'etais nul il allez perdre des Pa tout les 8 tours pour relancer armure mais n'ont pas compris qu'au moins si on les débuff c'est pas pour tout le combat enfin bref).

J'ai vu des idées qui m'ont interpellé un glyfe qui fais passé des tours a la façon de corup mais en zone ... clairement abusif.
Un autre proposé de faire une modification pour allez dans le sens de dofus arena je suis contre déjà qu'avec la 2.0 on aura l'impréssion de jouer a wakfu autant mélanger les trois jeux directement ...

Une autre personne voulais mettre les CC a 1/35 au sort si on fais ça faudrait revoir les CC des cac et déjà qu'il y a un topic pour dénoncer l'abus du 1/2 sur 1/50 de base mettre tout les sorts a 1/35 rendrais le 1/2 a tout les sort très facilement atteignable et rendrais le dofus turquoise inutile

Dante-Nox maimane

Hum, tu as quelques maj de retard
Là c'est 4 tours d'armure, relançable tous les 5 tours.


Ce n'est pas parcequ'il y a des mauvaises idées qu'il ne faut pas citer les bonnes, genre les totems. Un glyphe qui fait passer des tours, clairement aucun féca ne dira que c'est une bonne idée, à part ceux qui veulent tout tuer sans se dire qu'il faut un équilibre entre les classes. Ceux qui réflechissent vraiment à l'avenir de leur classe ne donnent pas ce genre d'idées.

Pour les armures, reconnais que la situation actuelle n'est pas optimale : 60 points de sorts et 8 pa tous les 5 tours pour une protection 80% du temps qui n'est réellement efficace pour tous les éléments que si on est parchoté.



Là t'as pas tout saisi. Si on regarde ton avatar, tu es un enutrof, et un enutrof sait bien qu'il y a des sorts qui se jouent hors cc, et d'autres 1/2 cc. On ne veut pas que tous les sorts soient 1/35 de base, on veut que le féca ait un avantage à jouer cc. Mettre 1/35 et pas 1/30, ça permet de faire faire au féca un peu plus de concession que s'il veut avoir uniquement son cac à 1/2. Et ces propositions ne concernent en aucun cas tous les sorts, il s'agit de modifier seulement certains sorts.

Et puisque tu parles de dofus turquoise inutile, regarde un peu les effets des sorts fécas en cc et reviens me dire que le dofus turquoise à l'heure actuelle n'est pas inutile sur un féca...

Ce message a été modifié par LuneVirtuelle - 30 jui 2009, 10:22.

Alors pour armure je savais même pas mais comme dit lichen "immunité infini c'est bien aussi non ?" (d'après des sources qui reviennent de la conv)

Je trouve ça un peu normale moi un feca feu réduit déjà de 80 mes attaque autrement dit lancer de pièce adieux (oui je suis un énu) je tape entre 60et120 aux lancer alors bon mais moi je débuff donc a la limite ça me pose pas de problème et si le feca est un peu intelligent il lance armure féca lorsqu'il n'a plus armure ( j'ai déjà vu des feca lancer tout 1er tour ça ma bien fais marrer fin bref)

Dofus turquoise inutile ? Jouant un féca lvl 198 de temps en temps le féca cherche toujours le 1/2 au gerse alors dofus tutu permet juste le 1/2 avec pano gladia sans cienture vent par exemple tout en ayant 9Pa.

Autrement tu as raison les CC sur féca a part le CAC je vois pas l'interet.
Et oui je suis un énutrof qui doit obliger jouer au 1/2 que se sois CAC ou fanto pelle juge ( mais bon 1/10 et 1/5 de bases donc très facile) mais le 1/2 massacrante ravageuse aussi même en ayant tutu il faut faire des sacrifices (un ami énu a un dofus tutu +15 et il doit mettre cienture vents pour le 1/2 à tout)

Dante-Nox maimane

enfin tu dis 60 120 c'est déjà pas mal pour un sort qui ne coute que seulement 2 pa et avec une grande zone Po
tu voudrais quoi taper à 500 ?????

ensuite oui on réduits mais comme tu l'as très bien dit tu peux facilement nous débuff , en revanche toi rien ne t'empeche de porter un bouclier ou des résistances feudala

beaucoup le fond et ca c'est pour moi le gros problème , que certains classe puissent réduire autant que nous , sans avoir le risque du debuff et sans vraiment se prendre la tête sur les Pa points de sorts , etc

car je croisse souvent des énus qui viennent justement m'agro et porter un bouclier .... et avec attaque naturel qui n'a pas le même coup en pa que ton lancé de pièce je fais les même dégats que toi
voir autant avec ma glyphe car souvent il s'amuse a avoir 50% de résistance feu facilement
donc oui on gueule , c'est notre droit , on demande pas des choses abusives on demande juste un meilleur équilibre de notre classe , on est loin de demander des choses abusé



on a déjà un manque important d'initiative sur nos équipements , des cc sur certains sorts pas vraiment utiles ( cc sur treve , cc bouclier 55% alors que l'on est limiter à 50%) , le fait que l'on doit plus qu'avant relancer les armures , et le fait qu'en face les autres eux se permet de réduire autant que nous sans grande contre partie

points possitive de la maj d'aujourd'hui les méloro les bless dague sont passé à deux mains , on va trouver moins d énis qui vont s'amuser à mettre des mélo et boubou feudala , et moins de sacri blesse dague et boubou

sauf qu'il aurait pu le faire aussi pour l'Ougarteau qui est tout meme une arme également assez puissante pour une arme une seul main même si le mode 1/2cc et plus dur à obtenir

donc on est loin de se plaindre pour tout et n'importe quoi

on demande un peu plus de logique et de cohèrance , lorsque le studio dit équilibré les classes , et qu'en fait certains se trouve tout même bien derrière les autres classes du jeux

Ce message a été modifié par ptitgus - 30 jui 2009, 12:05.

Tu te fiches probablement de moi quand tu dis que la ceinture des vents est un sacrifice, n'est-ce pas ?
Ensuite, le 1/2 rod gerse en full gladia est d'après ce que j'ai compris assez aisé à obtenir. Alors oui, le turquoise permettrait à ma fécatte feu-air-po-sagesse niveau 180 de jouer le rod gerse 1/2 (rod gerse que je n'ai pas, tous les fécas ne choisissent pas cette arme bizarrement) mais franchement, si ça sert juste à ça, je préfère filer le turquoise à l'eni d'un pote, qui en fera un bien meilleur usage que moi (voir les cc de mot soignant et mot interdit notamment).

Ensuite, effectivement, on réduit beaucoup voire totalement les attaques à faible coût et faible dégat, de même que les cac à plusieurs lignes de dégats faibles. Mais quasiment toutes les classes ont les moyens de dépasser de beaucoup les armures, et si on pense aux enus, effectivement tu auras du mal à gérer un féca à très grande distance, mais tu as complètement les moyens de le garder à moyenne distance de toi (clé réductrice, maladresse, cc pelle du jugement, pelle animée) et si ça se trouve tu as même plus intérêt à le garder à ton cac.

Pour revenir sur l'utilisation de parchemins de sorts, je rigole bien quand j'entends dire que capture d'âme est à mettre niveau 6 et donc ça fait 15 points en plus à dépenser. Sérieusement, n'intervenez pas, vous déservez la cause féca en sortant ce genre d'inepsies. De même, si tu montes flamiche, tu peux très bien faire l'impasse sur attaque naturelle, et glyphe d'aveuglement est déjà très utile niveau 2. Si tu veux tout niveau 6, c'est de l'optimisation, et ça coute cher, c'est normal. Bref, pitié, réflechissez vos interventions un minimum.

Je suis de ton avis sur ce point, mes faut aussi prendre en compte que t'es cible, ou tranqueur, peuvent se TP bondir et autre, donc ont se retrouve vite coincé suivent les les personnages.

Pour ma par, les solution, les plus simple, serai, de changé des sort, qui sont injouable ou chiant, comme passé l'iminité a 2pa au lvl 6 et pourquoi pas faire un effet kiskool, en cc, qu'il dure 2tour au lieu de 1, sa relancerai l'interai, des cc sur le feca, passé attaque nuageuse en degat air, et enlevé, le lancé en ligne, refondé totalement les armures, comme je les deja proposé, au debut:


Et pourquoi, ne pas aussi, viré glyphe de silence qui n'a auccun interret avant le lvl 200, et mettre un [VRAI] sort lvl 100?

une autre idée, pour revalorisé, les feca, car a l'heure actuel, etre a 50% dans un element ses facile, et il se debuf pas en plus! limité le plafond des resiste a 30% pour les classe normal, et a 50% pour le feca? la le feca serai enfin, le "maitre" de sa specialisation.

J'ai aussi eu une idée, sur la formule actuel des armures, bien faible, avant la maj c'etais 100% feu et 50% element, pourquoi pas faire l'inverse? oui sa parrai logique que l'armure reduise plus dans sont element non?

cordialement Radovar feca 18x djaul

Donc selon toi agora, il vient d'où le problème actuel des fécas en pvp ?

Seulement des résistances pandala ?

C'est interressant de donner au feca ce rôle que personne n'a encore.
Je rappelle juste que les sorts devront dans l'objectif avoir une progression qui faille qu'ils soient utilisables même au lvl1 mais les monter serait juste une spécialisation. Donc je pense le même coût en PA à tous les lvl du sort.

Pour ce qui est des totems sa a l'air fun et cette classe en a cruellement besoin. J'ai envie d'insister là dessus parce que je pense que le feca est devenu assez chiant à jouer, 4 armures à relancer sa reste assez chiant mais bon si on peut pas faire autrement ...

Pour ce qui est de mise en garde je pense qu'il faut carrément le remplacer parce que c'est assez frustrant et j'aimerai que quelqu'un puisse répondre à cette question : quelle est la différence entre un sort de classe et un sort spécial ? Parce que si le sort de classe ne sert qu'à rajouter 1 sort c'est bof quoi, autant rajouter un sort de classe (les paliers d'obtention sa doit se réaranger). Je pense que la différence c'est que le sort spécial s'écarte légerement du BG, ainsi les xelors n'ont pas eu un sort de retrait de PA, les enis n'ont pas eu un sort de soins. Je me trompe ? J'aimerai vraiment savoir.
Pour le remplacement j'ai quelques idées mais je ne sais pas si c'est bien : un sort de désenvoutement (pour ne pas subir les protections des adversaires), un deuxième sort de placement (de 1 case à 1 ou 2 PA), un sort déplacement (comme le mot de frayeur, pour les fecas qui veulent jouer à la baguette et pour remmettre sur la glyphe). Pas les 3 à la fois évidemment

Je suis d'accord avec tout ce qu'a dit Orageon.

Ce message a été modifié par Botte-fatale - 30 jui 2009, 15:34.

Les fécas pour moi rox asser, je pense tichaud, poolache (en stuff cm + vol vie et 10 pa) : par exemple tichaud fm, 4 pa, Il peut très bien taper, 300-350 x2 pire en cc (je connais des féca 1/2...) Donc dégat 600 par tour sa ne tape pas asser...

J'ai eu une bonne idée, en lisant se que tu a ecrit, et j'ai pu constaté a chaque fois, que les mob/ennemie, sorté des glyphe alors pourquoi pas un sort de deplacement des glyphe? sa serai un sort de classe sympa, et j'aime bien l'idée

Bonjour,

Pour répondre à Sauron :

Les CC sur le fendoir tichaud parlons-en : de base on a 1/20 chance de faire un CC, donc pour arriver à 1/2, ce n'est pas trop difficile. Le truc aussi c'est que (enfin c'est ce que j'ai constaté) quand je fais un CC au fendoir : 90% du temps j'inflige moins de dommages qu'avec un coup normal (et encore je suis feu et je ne tape que 150 à grand maximum 300/320 et avec maîtrise* et sur poutching ball). Et c'est là que je ne comprends pas, à quoi sert-il de jouer CC si, au final, le CC fera en moyenne autant (voire moins) de dommages que le coup normal (dans le cas du fendoir)? en comparaison, je me suis amusé à jouer aux dagues rhumes 1/2, et là, même avec des statistiques navrantes, les CC sont autrement plus réguliers et dévastateurs que des jets normaux et que les CC d'un fendoir, et en trois coups de dagues je dépasse facilement les dégâts de ce dernier(qui pourtant est censé faire plus à la base, de par son level d'obtention, ou ce n'est qu'une impression? une chose est sûre aussi c'est que les dagues rhumes sont loin d'être les meilleures dans la catégorie "dagues" ^^"), alors où est l'astuce? je pose la question (même si c'est un peu hors sujet) : y a-t-il quelque chose à revoir sur les CC de certaines armes?

(*) : oui je sais je ne suis pas parchotté mais bon en même temps, la traque aux dopeuls pour gagner les parchemins ce n'est pas ce qu'il y a de plus rapide ^^.


Car pour en revenir au fendoir, Sauron dit que les fécas font assez mal avec, je suis assez d'accord mais seulement quand on arrive à le placer : parce qu'à toujours lancer ses protections ou des glyphes pour tenter d'entraver l'adversaire ou de nous dégager de l'emprise de celui-ci, il ne me sert que 1 tour sur 3 ou 4 quasiment, et si je ne fais pas mise en garde non plus. Et aussi que va donc bien faire un fendoir quand l'adversaire te met le double avec le sien de cac? ^^" (et en ayant lancé ses armures s'il vous plaît ), surtout que tous les fécas n'en portent pas (de fendoir).

Enfin sinon, le problème ce n'est pas vraiment au niveau des cac (bah oui chaque classe peut taper assez fort avec un cac si elle s'en donne les moyens), ce sont ici les sorts des fécas qui sont remis en question (et à juste titre!):

Pour moi, le féca en pvm se débrouille toujours aussi bien, voire même trop (pense aux monstres qui tapent à présent chaque fois qu'on est sous renvoi n_n : il est, certes, très plaisant de voir les monstres s'élancer et s'écraser contre votre barricade, mais ça reste anecdotique et surtout paradoxal avec le fait que l'IA devait normalement être rendue un peu plus intelligente avec la MAJ 1.27 non?).

Le problème vient vers les levels 140 et +, il est quand même un peu plus dur de s'intégrer dans un groupe à part si on se présente avec une baguette rhon (je parle des fécas feu hein), car les autres classes sont quand même beaucoup plus performantes pour finir rapidement un combat avec de grosses bêtes. Alors oui opter pour un Féca terre ou multiéléments d'accord, mais ça revient quand même à se parchotter pas mal, qu'autant que tout le monde n'en a pas forcément les moyens et ça rejoint l'idée développée en dessous.

En pvp, bah le féca a clairement un handicap, mais on va me répondre : "si tu veux faire du pvp, faut t'en donner les moyens", mais à level et stuff équivalent, le handicap sera toujours là pour le féca qui devra donc dépenser plus que les autres classes pour arriver à se débrouiller en pvp dans sa tranche de niveau (je parle de façon générale, je sais qu'il y a toujours des exceptions qui vont sortir leur épingle du jeu). Donc comme il ne pourra pas profiter des récompenses du système de traques actuel (un peu trop énorme je trouve), il aura donc plus de mal à s'améliorer et à s'équiper, et donc restera encore à la traîne par rapport aux autres classes. (quant aux réponses du style "faut mieux savoir jouer" et "jouer plus technique" : ce n'est pas de telles réponses qui vont apporter quelque chose au débat, et ce n'est pas non plus l'endroit pour en discuter ^^).

Donc rien qu'une réhausse de certains sorts serait appréciable. Je suis d'accord avec tout ce qu'Orageon a écrit (et ce n'est qu'un résumé de ce qu'on peut trouver sur le forum féca ^^), mais j'aimerais développer quelques points :

- bulle: ne pas limiter le nombre de lancer car déjà contraint par la portée et le fait que ça ne tape pas si fort que ça mais juste correctement.

- attaque nuageuse : à changer d'élément (exemple au hasard : air)? ou tout du moins améliorer le CC, ou rendre les dommages moins aléatoires, pour offrir une véritable alternative à attaque naturelle (bien que personnellement avoir le choix entre deux sorts qui font des dommages feu, au final ça n'est pas très original et n'aide pas vraiment ^^".

-attaque naturelle : elle s'impose par sa souplesse d'utilisation devant la précédente : ses dommages plus réguliers, plus grande po, pas de lancer en ligne, coût en pa correct (enfin au level 6). et justement, ne serait-il pas envisagable de modifier un peu ce coût en pa un peu avant ce level? car 4 pa toujours au level 5 ça paraît bien léger, surtout au niveau dommage occasionnés (et surtout dans la tranche de level 60/100 et comparé à la puissance des sorts des autres classes). Alors pourquoi ne pas envisagé une baisse de coût en pa au level 5 du sort ou des dommages augmentés? Cela devrait être ausi accompagné d'une révision du level d'obtention des différents levels d'un sort (je l'admets c'est encore un autre débat qui est discuté dans un autre post, donc je vais en rester là).

- glyphe de silence: réduire coût en pa et/ou augmenté la po et/ou revaloriser les autres levels en dessous du level 6? ou le changer complètement au profit d'un autre sort ?(j'aime vraiment bien l'idée des totems)

- mise en garde : au mieux il servira à se protéger à distance (où on n'a pas besoin de cac) et donc si on gère déjà bien le combat (donc c'est un luxe dans ce cas là, enfin je suppose que les armures adéquates ont été lancées avant évidemment, sinon oui là mise en garde est sympathique même si parfois on se demande si on a vraiment reçu des résistances), au pire le fait de ne pas pouvoir utiliser le cac quand on cherche désespérément à se défendre ne fait que retarder l'inéluctable. En pvm, les alliés qui acceptent de se faire protéger ne sont pas tant légion que ça et encore, si l'un d'eux se fait frapper, il préférera recevoir un soin et repartir bourriner le vilain monstre pour lui rendre la monnaie de sa pièce avec son groscacdelamortquituelavie que de ne pas pouvoir s'en servir (auquel cas il pourrait vouloir avoir envie de vous la rendre la monnaie ). Donc peut-être remplacer le sort par un soin, ou le rendre lançable sur un ennemi serait-il plus approprié. Mais dans ce cas, il faudrait rendre le sort disponible avant d'utiliser son propre cac et le rendre indisponible si on l'utilise, bah oui sinon voilà un des abus qui sera tout de suite dénoncé: cac avec sacri (exemple vraiment pris au hasard) :

[- (le féca) il brandit son cac x2 (avec un fendoir , je sais que Sauron appréciera ) et je te mets en garde, ah ah !
- (le sacri) : chouette des résistances! Merci de me prévenir que tu vas me frapper le prochain tour... oh non je ne peux plus utiliser mes toutes petites dagues et donc ne pas te mettre à la moitié de ta vie en 1 tour ^^", je vais donc devoir utiliser mes sorts, ça me changera ( ) : à l'assaut !
- (le féca) : tiens t'as encore oublié de la monnaie (décidément), remise en garde (sur le sacri) en fin de tour.
- (etc...)
le féca pourra prendre un avantage considérable sur son adversaire si ils sont en situation de corps à corps sur la durée (même si l'autre bénéficiera de résistances en contrepartie... et encore je ne suis même pas sûr que le sacrieur serait en difficulté à ce moment là! Enfin bon, j'aurais pu prendre une autre classe ^^) ]

Enfin bref, le but ça serait d'interdire l'abus que serait d'empêcher l'adversaire d'utiliser son arme alors qu'on s'en donne à coeur joie, donc rendre le sort MeG inopérant, si on utilise son cac avant, resterait exploitable et pas tellement déséquilibré (les deux joueurs devant se balancer joyeusement, et/ou intelligemment (les 2 ne sont pas incompatibles hein), leurs sorts dans la figure, plutôt que que ce soit exclusivement le féca ).

- pour les armures : je ne suis pas trop pour fusionner ces dernières entre elles, car on n'est pas obligé de toutes les lancer en même temps mais plutôt la plus adéquate à la situation.

- revaloriser les CC des sorts qui ne rendent pour le moment pas justifiable un investissement pour arriver à 1/2 (à part avoir un cac qui en vaut la peine, mais là ça rejoint ce qui était dit plus haut : le problème ici ce sont les sorts fécas pas le cac (parce qu'un féca ça peut quand même faire autre chose que du cac à tout va). alors pourquoi pas ajouter un 2e tour d'immunité ou de renvoi de sort sur CC (ça peut être appréciable, et ça permet de faire autre chose que de relancer ses armures ce tour-là ^^") : parce qu'avant immunité pour 2 tours c'était certes puissant mais ça ne faisait pas tout le temps gagner,d'autant que le mettre en cc permet de ne pas faire se reposer toute une stratégie là-dessus, mais rend un build cc un peu plus envisageable (parce que sinon le CC sur trêve je n'en vois pas trop l'utilité moi ^^").

- pour les glyphes colorés : pourquoi pas. C'est vrai qu'il est parfois difficile de bien voir quelle case est sous l'effet de quel glyphe dans le cas de superposition, donc pourquoi pas des glyphes de couleur rouge pour des glyphes offensifs (agressif, enflammé), et vert pour des glyphes d'entraves (ou bien vert pour glyphe d'immobilisation, et bleu pour les glyphes à retrait de pa)? et les glyphes de soins (comme cawotte) bah... blanc? ^^

Enfin voilà, je vais m'arrêter là (ça commence à faire beaucoup, mais comme dirait Orageon : il y a tellement à en dire ^^). Merci de m'avoir lu en tout cas.

Edit 1:



=> trop difficile à mettre en place à mon avis, et comment sélectionner un glyphe qui serait parfaitement superpositionné à d'autres? ^^" En revanche une invocation qui aurait pour rôle d'attirer les ennemis (ou les repousser) pourrait être intéressant : une sorte de chien de berger qui rabattrait le troupeau (quoi de plus normal pour un berger en plus : oui le féca est un berger à la base ).

Edit 2:


=> Sur un sort qui dure un tour, mettre un cc comme celui-ci ne reviendrait pas à grand chose : en général, le poison tu l'as déjà subit à ton tour et si par chance tu arrives à sortir un cc, bah il suffira à ton adversaire de le relancer le tour d'après (je ne vois pas trop le bonus que tu aurais à avoir ça pendant un tour ^^", ni le fait que ça puisse rendre justifiable un investissement dans un équipement cc). Ou alors ce qu'il faudrait faire c'est la possibilité d'enlever tous les envoûtements négatifs sur le lanceur du sort, mais ça s'éloigne de l'idée d'une immunité (une immunité : ce n'est pas un antidote ^^), c'est pour cela que la proposition d'offrir à renvoi de sort la possibilité de renvoyer toute forme de magie, aussi bien les dommages que les poisons, les effets négatifs ou les soins (qui dans ce cas pourrait être utilisable aussi sur l'adversaire et donc comme un sort réellement tactique) a été lancée.

Sinon, le fait d'avoir un tour supplémentaire justifierait réellement cet investissement, mais comme ce n'est pas quelque chose qui sortirait à coup sûr (tout dépend du seuil de cc qu'on lui donne, je n'ai pas dit qu'il fallait l'avoir à 1/2 à tout prix), on ne peut pas trop avoir le luxe de se reposer dessus .

Cependant, en ce qui concerne les dommages de poussée : pourquoi se limiter à ne les proposer qu'en effet sur cc? Le fait de ne subir aucun dégâts devrait s'appliquer dès qu'on lance immunité. Au lieu de ça, on se prend des dommages dès qu'on rencontre un petit caillou placé malencontreusement sur la map, ou même carrément sur le bord de la map (alors qu'en fait et quand on y pense, c'est constitué de... vide, regardez les combats dans un champ et vous verrez ). Alors qu'immunité ne dure qu'un tour, un iop (au hasard) aussi pressé soit-il ne pourrait-il pas retenir sa main et en profiter pour se booster de plus belle avant de recommencer à frapper?

Ce message a été modifié par Jugedread - 30 jui 2009, 22:41.

Ce qui est étrange, on se plaint que les armures des fécas utilisent trop de PA, mais personne a encore proposé de mettre à 1 PA pour le level 6...

Je pense que cela pourraît devenir trop puissant parce que ces sorts sont maintenant relançables tous les 6 tours. Une autre idée : un CC qui ajoute l'effet "immunité aux dégâts de poussée et de poisons".

Les fecas BL n'ont auraient-ils pas + besoin? Je pense que c'est + difficile de s'équiper 8/9 PA à BL qu'à + haut lvl.
C'est peut être nécéssaire de passer les armures à 1PA pour + de souplesse.

Ce message a été modifié par Botte-fatale - 30 jui 2009, 20:16.

trop puissant, ou pas, l'imunité avant la maj été a 2tour pour 2pa, alors pourquoi pas la mettre a 2pa, au lvl 6 et un effet kiskool de +1tour en cc? sa revaloriserai le jeu cc des feca qui en a largement besoin, et le temp de relance n'est en rien un abus, imagine sur 3lancé tu cc pas, ta perdue 18tour >_>



C'est peut probable que sa arrive, Pourquoi? sa créera des abus, et AG a mon avis, l'aurai deja fait, si il le voulé vraiment, Mes je pense que l"idée de faire comme je les cité, 2 type d'armure, pourrai revalorisé le jeu feca en multi, qui a l'heure actuel sert pas a grand chose une fois armure, lancé, et renvoie de temp a autre sur le sacri qui a sacrifié tout le monde.



La aussi le problem vien, des point de sort, et de l'inutilité de plusieur sort, en pvp, un feca qui veus geré en pvp, dois s'investir 10fois plus que une classe normal, exemple tout bete, je suis feca 18x, bien stuffé, 2300pv, et 1200ini, et de bonne stats un peut partout, renvoie 6 and co, peut t'on m'expliqué comment un iop 17x full meu, avec rilleuse ma tuer, sans trop de problem? et ne dite pas que je ses pas joué, mon feca je les depuis 5ans, et je connais parfaitement presque toute les classes, et leur point faible, ses juste, que le feca n'est pas du tout aproprié pour le pvp, a moin d'avoir un tutu pourpre, ocre, etre parchoté 101 partout, et avoir un stuff over jet, cherché l'erreur, dans les propo des gens... car j'vois pas pourquoi ont se casse le cul pour etre conpetitif alors que le voisin peut l'etre avec trois fois rien.

cordialement radovar feca 18x djaul

Bonjours je suis completement d'accord pour le chien de berger

Ce message a été modifié par maxfeatwinner - 1 jul 2009, 09:37.

Très bon post qui résume bien le problème...

Je voudrais souligner deux points:

1) Un grosse partie du problème des Féca ainsi que de nombreux porblèmes PvP et PvM seraient réduits si on revoyais le fonctionnent des res% (ton premier post).

2) Un très faible nombre de changements associé(s) à la refonte des res% suffirait à rendre la classe parfaitement équilibrée (à mon avis le changement/ajustement de 1 ou 2 sorts suffirait).

Enfin une note pour les commentateurs:

Il serait plus judicieux de discuter des changements précis des sorts (style silence) dans le fil correspondant du forum "Fécas". La logique c'est: débat sur le fofo de la classe puis une proposition en zone 48. Transférer ce débat ici risque d'être source de problèmes..

la proposition de changer les %rés (stuff, sorts) serait déjà pas mal : sachant que la plupart des adversaires en pvp ont les 50%rés feu, et que nous fecas on ne peut pas dépasser les 50%, au niveau des %réductions on est au même niveau donc.

Bonsoir.

J'avais quelques idées pour remplacer un sort féca (mise en garde ou glyphe de silence).



La première, c'est d'innover : faire un sort à effet PASSIF (ce qui n'existe pas dans dofus sauf pour les Xélors avec le 10% chances de gagner PA), par exemple :

Niveau 1 : +1% résist max, +1% résist/ +1 résist dans tous les éléments.
Niveau 2 : +2% résist max, +2% résist/ +2 résist dans tous les éléments.
Niveau 3 : +3% résist max, +3% résist/ +3 résist dans tous les éléments.
Niveau 4 : +4% résist max, +4% résist/ +4 résist dans tous les éléments.
Niveau 5 : +5% résist max, +5% résist/ +5 résist dans tous les éléments.
Niveau 6 : +7% résist max, +7% résist/ +7 résist dans tous les éléments.

L'augmentation (légère) du % résist max irait bien avec le background de la classe féca, de même que le % résis, ce qui serait utile à tous les fécas.
Le +1 résist ne serait boosté par aucune carac, à l'image des +résist sur équipement et servirait aussi à tous les types de fécas.
Un des avantages de ce sort est d'avoir une protection PERMANENTE (et non débuffable) et légère, qui ne coûte pas de PAs (vu tous les PAs qu'on doit dépenser pour maintenir de bonnes protections).
Après, ce sort n'est peut être pas parfait tel quel, mais l'idée est là.



Une deuxième idée pour un sort de classe serait de jouer l'inverse de notre background : je m'explique, comme les fécas sont les maîtres de la défense et des protections, ils savent aussi comment empêcher les autres de se protéger. Dans ce style là, on pourrait avoir :
- Un genre de vulné (comme pandas actuelles OU holol like OU vulné sur tous les éléments, mais faibles et limitées en lancer/tour/joueur), personnelle ou en zone (zone serait abusée je pense).
- Un sort qu'on lance sur soit qui réduit les résist de tous les ennemis qu'on attaque, mais uniquement pour nos attaques, par exemple :
je lance mon sort. Pendant la durée du sort, tous les ennemis que j'attaquerai se verront qualifiés d'un malus de -x% (et/ou de -x) dans tous les éléments, mais seulement pour MES attaques (à voir si les vulné dépendent du nombre de coups frappés ou restent fixes).
- Le même en passif (abusé je pense).
- Un sort qu'on lance et tous ceux qui nous attaquent se prennent des vulnés (soit dans tous les éléments, soit dans l'élément utilisé pour attaquer le féca). Ceci est un mix entre les châtiments du sacri, les vulnés et les renvoi de sort. Il faudrait voir les vulné (intensité et durée) et les cooldown pour que ça reste équilibré, mais cela peut avoir un effet dissuassif (genre limiter le harcèlement avec des petits sorts) pour les petites attaques, mais pas sur les grosses (on aura intérêt a taper un féca avec des armes à 1ligne de dégâts par exemple).
Reste à voir si les sorts n'occasionnant pas de dégâts donnent des vulnés (genre retraits PAs/PMs ou vulné), mais dans ce cas, les alliés pourraient aussi se prendre des vulnés.
EDIT : désolé, KuroCaesar, je n'avais pas vu ton post sur le topic Panda et cette idée est du même genre que la tienne.

Ceci permettrait une hausse indirecte du potentiel offensif des fécas (j'aime beaucoup l'idée du renvoi de vulné...).



Une troisième idée est :
- Pour MeG, permettre le lancer sur des ennemis : une sorte de mini corruption (surtout si l'ennemi joue juste après et que le bug n'est pas encore corrigé).
- Toujours pour MeG, enlever le CàC uniquement au lanceur.
- Pour glyphe de silence : empêcher réellement l'ennemi de lancer des sorts, sans virer de PAs, le CàC restant utilisable.
Si les propositions 1 et 3 sont adoptées simultanément, il faudrait définir deux états dont un aurait la primauté sur l'autre (genre glyphe de silence prime sur MeG, du coup, tout ennemi sous le coup de MeG et de glyphe de silence ne pourra pas utiliser ses sorts, pourra utiliser son CàC, conservera le bonus rés apporté par MeG).


Voilà, j'espère que ceci servira à faire avancer la cause féca.

Ce message a été modifié par Darkmanuor - 2 jul 2009, 22:19.

Edit de Freebird : message illisible.

Ce message a été modifié par Freebird - 3 jul 2009, 05:56.

Bonjour,

Je suis totalement d accord avec ton idee mais (pour faire plus simple) j aurais vu une sorte de remise a 0 partout (en systeme de resistance)

Exemple: j ai 7% resis eau , 8% resis feu, 7% terre et 9% air, + 5resis eau , +4 resis feu, +5 resis terre, + 5 resis air
le feca lance son sort je retourne a 0 partout et c est pareil pour les malus (je pense au sadi pano meulou) qui ont en general aux alentours de - 5 % terre , si le feca lance le sort le sadi retourne a 0 % terre.

Le probleme serait que le sort soit actif sur tous le monde (allies et ennemi) sauf sur le feca permettrait une touche encore plus technique du feca et se revalorisation en pvp comme en pvm....
( evidemment pour les donjons otomai faudrait qu ils aient un sort de boost a 1 Pa redonne 1 Pa comme la roulette d un eca permettant que ce sort lui soit inefficace sinon il y a plus de difficulter sur les donjons otomai xD).

Pour la duree du sort je verrais bien 2 tours avec relance composer comme les sort de classe des cra, enu, sadi... ( c est a dire 12 tours niveau 1 puis 7 tour niveau 6 ). Par contre je verrais son coup en Pa s elevait a 4 a tous les niveaux du sort (pacque en dessous ca semble vraiment busay)

Oui je sais beaucoup de blabla pour pas grand chose mais bon.....

Ce message a été modifié par l-ami-des-felins - 3 jul 2009, 03:08.

Bonjour.

C'est vrai que ton sort est rigolo, mais il est carrément abusé : imagine un monstre avec 200%, voire un monstre avec juste 90% de résist dans un élément, on pourrait le mettre comme ça à 0.....
Et les alliés qui se prendraient des sorts de -200% résist dans un élément n'auraient pas besoin d'être débuffés (en zone)....
C'est vrai que ça aurait "l'avantage" de périmer les mulavulné panda pour les transformer en mulavulné féca avec en plus MeG ou boubou derrière qui permettraient d'avoir des résists plus qu'honnêtes en partant de 0.
Je ne pense pas que remettre tout à zéro soit plus simple au vu des équilibrages que provoquerait ce sort, il faut que les vulné ne soient pas trop importantes (ou qu'elles se limitent à un nombre restreint d'attaques comme juste celles du féca) pour permettre une utilisation tactique du sort et ne pas déséquilibrer le jeu.

Et sinon, la résistance passive, vous en pensez quoi ?

Cordialement.

J'aime bien cette idée là. Ce serait comme un contre finalement, sauf qu'on ne renvoie pas les dégats, on les transforme en faiblesses qui sont envoyées sur l'ennemis.

Je ne suis pas sûr que piquer sa spécificité au Pandawa soit facile à faire passer. Je me rappelle on avait discuté en canal Féca un sort de ce type et on était arrivé à la conclusion qu'on pouvait peut être avoir ce type de sort tant qu'il n'est pas concurrentiel par rapport à vulnérabilité.
Et si vous regardez les posts Pandawa, la vulnérabilité est super chiante à utiliser.
En gros si c'est complémentaire du Pandawa, pourquoi pas, si on en vient a baisser les res% mieux qu'eux, non !

Bah, ce serait soumis à la frappe de l'adversaire, donc c'est plutôt contraignant aussi. On peut aussi penser à un placement du sort comme brokle, c'est-à-dire que le féca ne transforme pas les dégats de tous les adversaires en faiblesses mais seulement ceux d'un adversaire (ça permettrait de choisir l'élément des faiblesses, mais en retour de ne pouvoir taper plus fort que cet ennemi).

Rebonjour.

Je n'ai pas mis de valeurs de vulnés justement pour pas proposer quelque chose de trop abusay.
Les vulnés proposées ici sont clairement à but défensif pour le renvoi de vulné, ce qui change la façon de jouer.

Sinon pour "piquer" une spécificité aux panda, j'ai quelques remarques :
- Les pandas réduisent les dommages (juste retour des choses...), les xélors, les enis aussi et pourtant c'est une spécificité féca.
- Les osa, les éca soignent, alors que c'est une spécificité des enis (et je ne parle que des sorts).
- Les enis/fécas/éca/cra/sram/enu.... enlèvent des PAs et c'est une spécificité des xélors
Etc.
Il reste encore beaucoup de spécificités à la classe panda.

Après effectivement, il faut que cela reste en dessous des vulnés pandas et que ça ne soit pas un copier coller.
Alors les trucs qui font que c'est en dessous des vulnés pandas, c'est :
- Pour le renvoi de vulnés, le fait que c'est l'adversaire qui choisi les vulnés (et le nombre de vulnés) qu'il va prendre (dans le cas où on fait un renvoi élément par élément) : genre un iop qui me tape terre, il va se prendre une vulné terre. Un sort pratique en équipe qui donnerait un role de tankeur au féca dans une team, mais peu utile en PvP 1vs1 contre des classes qui ne tapent pas le même élément que nous.
Après il faut aussi voir la gestion du sort avec l'IA.
Dans le cas des renvois élément par élément, on peut aussi imaginer qu'un sort de retrait de PA envoie une baisse de l'esquive PA sur l'assaillant...
Sinon on peut imaginer tout simplement une baisse de la carac associée de l'adversaire à la place de la vulné, mais bof...
- La vulné qui ne s'applique que sur les attaques du féca (quelque soit le mode choisi) ne peut clairement pas faire de concurrence aux vulnés pandas qui s'appliquent à toutes les attaques.
- Enfin la vulné dans tous les éléments, il faut voir le nombre de lancers/tour, /joueur et la puissance de la vulné, le coût en PA : que ça vaille le coup sans concurrencer les pandas : une vulné plus polyvalente, mais qui ne tient pas la comparaison avec une vulné spécifique dans un élément donné.

Et sinon pour un sort à effet passif ?
Niveau 1 : +0% résist max, +0% résist/ +0 résist dans tous les éléments.
Niveau 2 : +1% résist max, +1% résist/ +1 résist dans tous les éléments.
Niveau 3 : +2% résist max, +2% résist/ +2 résist dans tous les éléments.
Niveau 4 : +3% résist max, +3% résist/ +3 résist dans tous les éléments.
Niveau 5 : +5% résist max, +5% résist/ +5 résist dans tous les éléments.
Niveau 6 : +7% résist max, +7% résist/ +7 résist dans tous les éléments.

Cordialement.

Faut juste comparer à Vulné(6):

2 PA, 7 PO, -10% sur un élément et 1 adversaire pendant 2 tours en ligne...


Alors si on compare à MeG(6):

1 PA, 7 PO, un adversaire ciblé
Donc notre sort serait moins cher que vulné, il faudrait jouer sur des -x% < 10 et une durée < 2.
Dans ces conditions je vois personne utiliser ce sort

Si on compare à Silence(6):

4 PA, 3 PO, zone de 3, durée 3
Ici la complémentarité est meilleure, cout plus élevé de notre sort, PO plus faible et non boostable, plus grande contrainte de lancer (lanceur dans la zone d'effet de son sort jusqu'au niveau 5, relance faible).
on pourrait imaginer une durée de 2 voire 3 aux effets et -10% dans l'élément utilisé par la cible au 6 sans que cela soit TROP compétitif

Au final je serais plutôt pour une modif d'un sort de type glyphe de Silence.
Effets : chaque créature dans la zone au moment ou elle lance un sort ou effectue une attaque de CaC prends -10 res% dans les éléments de l'attaque. Ce effets durent 1 à 3 tours selon le niveau du sort (niv 1-2: -5 à -6%, 1 tour. niv 3-5: -7 à -9%, 2 tours. niv 6: -10%, 3 tours).
Toutes les autres caractéristiques du sort seraient les mêmes que glyphe de silence

Ce message a été modifié par Demostene - 3 jul 2009, 11:19.

Ou sinon, un sort de classe qui permet de deplacé les glyphes deja presente, sa serai un sort interessant, et trés pratique



Le sort lvl 100, si il ét remplacé sa dois etre un sort qui sois utile dans tout les build de la classe, et je verrai plus un sort offensif, pour le feca, comme les totems qui sont assez sympa, ou alors, un sort de degat en zone, qui ne sois pas une glyphe, faut voir

je trouve que depuis les dernier version les feca sont devenu très faible déjà qu'il pas très puissant mais c 'est abuse des que je mais un bouclier au dernier tour ça e fait plus effet en plus de ça il ne dur pas très longtemps

Une petite mise à jour après les commentaires et modifs

Passer retour du bâton en dégats terre, j'adhère totalement ! Je trouve ça vraiment dommage de fm une arme terre pour taper terre parce que notre sort tape neutre... les fécas terre tapent en réalité neutre et c'est handicapant car pour taper neutre, n'importe quelle arme suffit.

Pour ce qui est de passer l'attaque nuageuse air, je serais assez d'accord aussi. Cela permet un vrai multi élément (nous n'avons pas de sort air...) et cela permet aussi de mettre fin au grand débat "quoi tu joues à la nuageuse ? Nooby va la naturelle c'est mieux".

Après le sujet de l'attaque naturelle est assez chaud. Augmenter les dégats de base ne serait pas de refus, car c'est une attaque qui reste vraiment très faible. On nous dit "vous réduisez normal que vous bourrinez pas" mais à THL on remarque que l'on ne réduit pas tant que ça, et surtout que les enis qui, eux, soignent tapent beaucoup plus fort que nous à l'interdit. Personnellement je remédie à ce problème avec retour du bâton, mais que dire des fécas full intel ?

bonjour

je suis totalement pour que nuageuse passe air etant donné que je suis un feca air (181) tout le monde me demande a quoi tu tape l'orsque je leur sort "marto de moon et cac" il se plit en deux et me dise "pove noob passe feux air c'est pour les merde".

alors un petit sort de classe je ne serai pas contre

cordialement king-feca-I-- feca air 181

Issu du sujet zone 48 "finir brakmar"


Il reste à savoir ce que signifie "à terme". J'ai bien peur que ce ne soit pas pour tout de suite et que n'importe quel changement de sort féca soit bloqué d'ici là, puisque ces résistances élémentaires influent énormément sur le pvp féca.

C'est une bonne chose mais je ne pense pas que ca suffise à éviter le Féca-innutile (j'ai déjà 50% res-ennemi, donc un Féca me sert à rien) ni le Féca-bis (Je suis un Iop-Féca car mes équipements ne filent 50% partout ou j'en ai besoin)...

Sans un changement du mode de calcul des armures% je ne crois pas qu'on arrive à un rééquilibrage juste.

De toute manière vu comment c'est parti les fecas vont être une classe abandonner par les nouveaux. Les armures sont devenu injouable sans un minimun de parchotage ( Qui à déjà vu des petits nouveaux avec 101 partout ?"). Je parles pas des sorts ,bonne chance pour uper tout ce qui faut. Et au final soit on arrete le feca ,soit on devient une mule à péveton pour les autres joueurs ,soit tu débourses des sommes collosales pour n'être que viable (et encore tu arrives encore à te faire éclater).

Bon bah je suppose que RDS est "corriger", les invoc m'attaque plus quand je suis dessous. On confirme ?

Bonjour,

Pour continuer un peu sur ton sujet Jugedread, j'aimerais y ajouter ma part :

Bon.. par où commencer, j'aimerais tout d'abord y aller simplement, Agora, tu joues à quel jeu toi? Feca battre les autres classe en PvP? Vas faire un petit sondage ayant comme question : "Est-ce que les Feca sont puissant en PvP." Tu remarqueras vite fais que la réponse : " Non même un piou est plus actif " sera la plus coché.

J'aimerais aussi préciser, nous parlons ici de Feca non parchotter dans tout les éléments et aucun parchottage de sort. J'aimerais te faire remarquer que le pourcentage de joueur parchotter ne serait-ce que dans un seul élément à 101 est nettement plus bas que ceux qui ne le sont pas. Donc, les stats on y perd pour les Feca baser sur l'intelligence déjà 101 fo/agi/cha et l'intelligence ça dépend du niveau, pour ma part j'en perds peu vue mon niveau.

Ensuite, je ne sais vraiment pas où tu vas chercher ça, je tiens à citer :



Déjà, le paquet de faute me fait peur sérieusement, mais je l'admets, je suis viré anti-faute avec mon temps de jeu... et surtout que je dois en laisser que je n'aperçois pas.

Commençons par le début de ton message :

Les armures sont supposées descendre considérablement les dégâts, certes, mais pas de les mettre à zéro, ce commentaire n'a pas sa place.

Et là, c'est là que je me dis que tu connais absolument rien aux Feca.. ou que celui que tu as joué était busay et pas rien qu'un peu... "Jouer sort contre un Feca, c'est rarement gagnant" ... [HS] Hey? T'es au courant que le post porte principalement sur le fait qu'un Feca ne gagne quasi plus? [/HS] Oui, les armures réduisent effectivement bien, mais il y manque quelque chose, un nerf de toute les autres classes? Quel bonne blague... Ou une rehausse de l'ensemble du style de jeu d'un Feca? Je vais donc continuer sur mon élan en réfutant ta théorie sur les Feca à distance.

Premièrement : Je suis de niveau 186, j'opte peu à peu à un style multi-élément, j'arrive malgré tout à 750 intel et + 50 do + 29% do. Je fais en moyenne sur un poutch 14X à 17X dégât si je me souviens bien. n'étant pas un Feca perdant son temps sur les CC, nous les oublierons pour cette partie du sujet. Donc, je peux faire en théorie, 420 à 510 dommage par tour. Wahou, il est busay le Bluffy non? On y enlève les résist fixe, les pourcentage d'équipement, les boucliers, et les résistances élémentaire de pandala. Je fait en moyenne 8X à 10X par coup. Et ce, sur des perso non-busay. Donc en gros, ce que tu me dis Agora, c'est qu'en faisant un maximum de 300 dégât par tour, je devrais pouvoir battre n'importe quel classe à distance? ... Bon, sur un personnage hyper tactique.. c'est encore plausible, continuons.

Deuxièmement : Il ne faut pas oublier que l'ennemie aussi peut frapper, prennons par exemple, un eca de mon niveau, bien que ce ne soit un sort aucunement abusay, il décide de me taper à coup de Griffe Joueuse. Wahou, Cette Eca arrive normalement dans les environs de 400 dégâts avec ce sort. C'est raisonnable, il adore avoir des stats abusive, il fait tout pour que son style de jeu soit maximisé en force et en + do, le petit chanceux en plus joue avec perception x 2 dans le corp ( Bah oui, il était rendu à 10 pa à cause d'odorat ) donc voilà, il me fait 800 dégâts Brute, étant un brave Feca, je vous passe les calculs et j'improvise un peu connaissant bien mes résistances (Si vous avez des doutes, sortez votre calculatrice) Si par exemple mon bouclier terrestre protège de 80, ( J'ai pas encore assez de force, je l'admets ) j'en ressorts avec 320 de Dégâts. Bon, c'est encore là non-négligeable.

Bon, wahou, le combat est plutôt chaud là, vous trouvez pas? Dégâts presque identique.

On continue :

Troisième parti du combat : Le petit Bluffynet, tentant de jouer son ennemie à distance si bien que mal. Tombe dans son trou d'armure, Hop, il lance immunité, puisqu'il n'a pas assez de point de sort, immunité est niveau 3, donc 4 pa le sort, ça fait mal, il en profite pour s'éloigner un peu plus en lui mettant quelques entraves. Le tour d'après, Le petit bluffynet dois théoriquement remettre pour 6 pa d'armure obligatoirement s'il veut tenir le combat. Mais puisqu'il n'est pas idiot, il ajoutera bien-sûre Renvoie de sort à cette série de sort histoire de ne pas perdre de tour inutilement.

Et là viens le problème de ton raisonnement contre la majorité des classes : On peut facilement rendu à ce stade me préparer un piège, les Eca bondiront, les Iop bondiront aussi, les eni se rajouteront de la po, etc. En gros, le prochain tour est décisif, qu'est-ce que le petit Bluffy fera? Il a le choix, se téléporter à 9 case et continuer d'avancer de 4 case? Perte de pa inutile, même avec l'existence des glyphes, un feca conventionnel va avoir une grande perte de pdv à ce moment, la plus part des classes n'auront aucun mal à se débrouiller.

Je voudrais aller plus spécifiquement. Mais je trouve ça totalement suicidaire de chercher à jouer qu'avec la po, surtout que les classes pouvant enlever des pm/po/ ou ne serait-ce qu'un seul pa vient de faire tout échouer la manoeuvre, n'ayant plu aucun sort performant pour entraver l'ennemie depuis la refonte des résistances pa/pm. On en vient qu'à ce dire que le style de jeu est inutile à "THL" Pauvre Bluffynou :/

Au cac, je ne te ferai pas un dessin, un Feca conventionnel ne rivalise pas à moins d'avoir vraiment tout parchotter pour jouer un Feca à plein régime, mais c'est qu'un petit pourcentage, on peut même les appeler les exceptions.

Ce qui te semble difficile à concevoir, (Et oui, je te reprends sur tes mots, avec grand plaisir) c'est que nous n'avons pas tous la barre des Dofus remplit, que nos stats commence souvent par des 0, et non des 101 et que nos sorts sont séparé moitié/moitié avec les sorts niveau 1 et 6.

Sur ce, je ne tiens pas continuer d'en parler d'avantage, je trouvais insultant ces dire que tu nous as apporté, j'espère que tu reverras en considération les futurs approches au sujet des Feca. Car je trouve qu'il a été bien remplit, c'est un sujet d'argumentation sur le panel des Feca, et non une table ronde sur la refonte d'un style de jeu, j'ai un gerse, je peux monter à 2 x 7XX dégâts sous bon jet pour 8 pa et je ne devrais pas utiliser ça comme force? Et même quand je l'utilise je ne rivalise pas, peu importe la classe. Autant dire qu'avant les Eca était selon moi une proie facile, De mon niveau 160 j'en combattais avec facilité des niveaux 180, maintenant c'est l'inverse, mais le problème, c'est que c'est ainsi avec toute les classes, un Xelor de niveau 140 m'en a fait voir de toute les couleurs, je l'ai battu de justesse, je ne trouve pas ça normal, pourtant je ne suis pas si mal équiper. Et surtout comparer aux équipements disponible au niveau 140...

J'entends de plus en plus le mot nerf, c'est une nouvelle mode? Allez, nerfons tous et ayons du mal à combattre le bouftou royal pour finir! C'est pas des nerfs qu'on a besoin, en général c'est plutôt un léger rehaussement à droite et à gauche.

Comme par exemple, le trou des armures est parfaitement bien justifié à bas niveau, mais à partir des niveau 12X, je n'y vois que des inconvénient, pourquoi ne pas rendre le niveau 6 sans trou?

Immunité a été plusieurs fois proposé à un retour à 2 pa au niveau 6, je ne vois pas intérêt de le monter niveau 6 pour l'instant. Ça n'irait pas avec mon style de jeu plutôt original.

Renvoie de sorts, ça ne renvoie pas tout les sorts, à justifier?

Attaque nuageuse, je ne suis pas trop d'accord avec une refonte Agi, surtout que ça ne va pas avec le BG d'un Feca... un changement de sort serait mieux justifié dans ce cas. Sinon, mettre le sorts deux fois moins puissants pour 2 pa? ça serait une alternative à flammiche. Je doute que ça soit accepter, mais on est ici pour en discuter, non?

Mise en garde est un sort incompréhensible, en gros, si on y va par role play, on interpelle un joueur d'utiliser son CaC en tant que bouclier? Sincèrement je n'y comprends pas le sens, on devrait tout de même pouvoir utiliser son CaC, c'est une trop grande faiblesse. Je préfèrerais de loin un style de sacrifice d'un tour pour une personne, même s'il doit y avoir un malus de résistance. Ou même pourquoi pas ne pas juste descendre les résistances donné, et les augmentés plus avec les niveaux? parce que 1% par niveau.. non ça le fait pas.

Pour conclure au cas où on m'aurait mal comprit. Les Feca à partir de niveau 120 sont de moins en moins puissant au fur et à mesure qu'il augmente en niveau. Une rehausse à partir de ce stade serait apprécié.

Sur ce,
Bonne continuation,
Bluffy

Bluffy, les fécas commencent à participer au pvp vers le niveau 130 (source lichen). J'imagine que si on participe, c'est qu'on n'a pas que des possibilités de défaites.
Apparemment, le souci, c'est surtout que le féca en pvp ne se joue pas du tout comme le féca pvm.

En gros, un féca doit choisir entre monter ses sorts pour le pvp ou pour le pvm (comme les srams si je ne m'abuse). Par exemple, à bas niveau, les armures élémentaires sont essentielles en pvm et en pvp. A haut niveau, l'intérêt pvm multi est toujours là, pvm solo également, mais pas pvp. Si on se destine plutôt au pvp, il vaut mieux monter immunité, renvoi de sort, bouclier féca au maximum, ainsi que tous les sorts d'entrave (glyphe immo, aveuglement, glyphe d'aveuglement, voire même glyphe de silence, libération, téléportation, trêve même si ça se trouve pour le temps de relance).

De même, les équipements ne seront pas les mêmes. En pvm, on peut se permettre de faire un peu l'impasse sur la vitalité, puisqu'on réduit beaucoup, qu'on a souvent des soigneurs de son côté, etc. En pvp, il faut miser sur la vita. Les armes de prédilection des fécas sont également souvent à 2 mains, ce qui empêche le port du bouclier. De même, les bâtons tapant sur plusieurs cases souvent à 3pa, ils sont souvent moins puissants que d'autres armes. Donc soit on dit adieu à notre bonus de classe, soit on tape moins fort.

Vous me direz qu'il y a le rod gerse tout de même. Sauf que pour tirer complètement partie du rod gerse, il faut le jouer cc, soit 24 cc minimum à trouver sur son équipement, ces cc ne servant que pour le cac, puisque les fécas n'ont pas de sorts assez intéressants en cc pour vouloir les obtenir 1/2. Alors que pour certaines classes, le 1/2 cc sur 1/30 sert pour le cac et les sorts, le féca doit sacrifier une partie de son équipement (notamment les po) pour pouvoir atteindre un cc seulement sur le cac.

Bref, difficile pour un féca qui n'a fait que du pvm jusqu'au niveau 130, de changer complètement sa façon de jouer pour faire du pvp.
Donc à mon avis, du côté des choses à équilibrer :
- un ou 2 sorts avec un cc à 1/30 de base (je regarderais du côté d'attaque nuageuse moi) et qui soit intéressant à jouer cc
- sorts d'entrave : revoir la progression de glyphe d'aveuglement (identique du niveau 2 à 4), revoir glyphe de silence, obsolète depuis le changement de la formule d'esquive
- mise en garde : trop doublon avec notamment bouclier féca (du fait du maximum de résistance fixé à 50%), et qui s'arrête après le tour de l'allié et non pas au tour suivant du féca
- réduire les différences d'orientation du féca entre pvm et pvp

Et puis petite doléance personnelle : mettre un petit effet supplémentaire sur les armures niveau 6 (moi j'ai vraiment besoin d'un coup de pouce pour avoir envie de les monter, je pense ne pas être la seule) comme par exemple ajouter une taille à la zone couverte. Et là ce serait vraiment un sort de protection durable pour une grande partie de l'équipe. Faut dire aussi qu'une partie des fécas se plaint d'avoir désormais une utilité faible en pvm multi et notamment en donjon, beaucoup à cause de la disparition du combo treve + chati, et car les armures se marient mal avec le boostage d'un sacrieur.

Une bonne idée a exploité, retiré, le tour de latence au lvl 6 de l'armure, sa donenrai envie de la monté >_>



Ces pas forcement le plus gros souci, ses surtout que 95% des feca sont tropa ttaché a leur armure alors que il peuvent lancé des sort offensif, en général boucleir feca suffi largement pour al plus par des combat.....


Le rod gerse n'est viable que si tu possede un tutu, sans tutu, tu te retouve avec un stuff assez simple:

ceinture vent botte drago coiffe CM, gelano allience feudala, amulette tot, cape tot, donc 50agi de l'int des dom et rien d'autre... genial le kikoostats full feu >_>



attaque nuageuse je pense que elel devrai passé air, pour pallier au manque de sort air, du feca monté agi, moon a été nerf et il été le seul sort d'attque je le rapel, MEG pouvoir le lancé sur l'ennemi, avec un cooldown pour aps le rendre busay quand même, les sort d'entrave sont tres bien comme il sont, juste suprimé glyphe de silence et le remplacé a mon gout.



Dans se cas, change de cac, et opte pour quelque chose de plus puissant, la teck, en full gladia avec de l'item tot marche bien, pas mal de dom/vita/int/cha/sagesse il te manquera juste de la po, mes ses pas tres grave.



renvoi de sort devrai renvoyer tout els sort, je suis d'accord sur sa, et imunité 2pa lvl 6 pour 1tour je trouve que sa devrai etre normal, avant c'etais 2tour 2pa hein...

Pour etre bref, sur MEG se sort es fumé si ont ses l'utilisé, un feca qui joue a distance semi distance sera continuellement a 35/40% de resiste, (avec une base de 10% a 20% de base de resiste) se qui et quand même enorme!

il y a pas mal de chose a changé je suis d'accord, mes tout n'est aps negatif !

Cordialement radovar

Bonjour,

Désolé de te l'apprendre, mais je ne suis aucunement d'accord avec toi. Coiffe CM c'est inutile en PvP, Je préfère de loin Une combinaison du genre Coiffe Solomonk, Ceinture des Vents, Amulette et Cape Tot. Avec des jets parfaits, ça fait déjà + 23 CC, avec un stuff viable.




Facile hein, c'est pas comme si les items avait une valeur moyenne de 3 000 000 par item surtout. Sachant que j'essaie de me parchotter et qu'en plus tout ce délire m'a démotivé de jouer à Dofus. Ah et... la po " pas très grave " ? T'es sûre que tu joues un Feca toi? C'est primordial si on joue avec naturel et glyphe agressive. Sans po à "THL" c'est non-viable."

LuneVirtuelle. Ce n'est pas parce que Lichen dit une chose que tout le monde doit le dire... Je ne trouve pas viable un Feca en PvP à ce niveau, alors qu'avant je ne faisais que du PvP à ce niveau en remportant je dirais 65% de mes combats, je savais jouer donc ça aidait. Maintenant, on a eu trop d'embrouille. Les armures élémentaires ne sont plus viable, une chose dont je n'ai jamais comprit c'est de rendre le niveau 6 des armures "utiles" sachant que c'est 5 points de sort par bouclier, alors qu'un qui souhaite les monter les 4. Ça coûte 20 points de sort DE PLUS qu'avant pour avoir des boucliers moins puissant qu'avant. Déjà que le panel des sorts d'un Feca était long à monter... Sincèrement, pour un Feca conventionnel la 1.27 n'a pas été une équilibration. mais bien un boulet pour nous caler au fond de l'eau. Pour avoir un résultat semblable à l'ancienne immunité, il faut obligatoirement avoir renvoie et immunité niveau 6. Beaucoup de point de sort utilisé là. Et encore, c'est pour 6 pa et non 2. Pour avoir un résultat semblable aux anciennes armures, il faut avoir 30 points de sort libre et en plus être parchotter 101 partout. Je ne la comprends sincèrement pas celle là. Le bouclier Feca ayant un CC à 55% m'a toujours fait rire, une justification ne serait pas de mal non?

En gros, ce que j'essais de dire, c'est que pour rivaliser, il faut passer en moyenne 2 heures au Craqueleur par soir pendant 2 ou 3 semaines ( Le multi-compte n'est pas donné à tout le monde à ce que je sache ). Il faut aussi dépenser des sommes gastronomiques pour du parchottage...

Sur ce,

Bonne continuation,
Bluffy

Edit : Erreur de frappe corrigé 3 -- > 2

Ce message a été modifié par lchatte - 15 jul 2009, 17:33.

Si je joue un feca et oui je ses que ses pas facile.

mes avec le stuff que je propose tu monte a +4po, environ se qui et moyen ont peut dire a THL...



ta juste la coiffe CM et solomonk qui change, mes au final la coiffe Cm sera superieur a la solomonk, sur plusieur point, se que je veus dire par la, ses que le rod gerse sacrifi trop de stats pour etre 1/2 et n'est pas viable si tu na pas de tutu actuellement, sur les ancienne version elle été viable mes plus maintenent.



Même avant la 1.27 le feca été assez couteux pour etre viable, ses juste que la 1.27 a enfoncé plus le point multi qui est devenu presque obligatoire.

Cordialement radovar

Coiffe du Chêne Mou
Solomonk

Supérieur?... Je ne suis pas un Feca qui compte jouer que sur les stats. Les + do, %do, l'agi, l'initiative.. tu vas les chercher où toi? avec les jets + soin?

Chaqu'un son style de jeu, non? Donc je t'en laisse là, mais je ne trouve pas utile une coiffe chêne mou.

De toute façon, le sujet n'en est pas là. Donc discutions close.

Bon jeu,
Bluffy

Juste un truc pour up immu et le rendre vraiment parfait,
c'est rendre les dégâts de poussé impossible sous immu,
mettre une impossibilité d'OS sous immu (genre bave des kaska ou CC wobot)
impossibilité d'être touché par des poisons.

(Vous avez du comprendre rendre immu réelement abusé pendant 1 tour, enfin abusé vu le nom c'est quand même quelque chose non ?)

Avec ça on up le feca pvm ET pvp.

Comment sortir le feca du gouffre dans lequel il est tombé ?

Personnellement je ne pense pas que cela passe uniquement par des modifications du feca mais aussi, je dirais même surtout, par des modifications sur les abus en pvp de certaines autres classe. Modifier épée volante, tempête de puissance, certains autres sorts abusés de iop, sram et surtout sacrieur s'impose. Je fait également la remarque que le dragonet des osa full invocateur, est une véritable plaie pour le feca feu, son debuff + sa résistance feu extrême donne l'osa vainqueur de toute manière.

Mais puisque ce post parle du feca, trouvons des solutions pour le feca.



De nombreuse choses bonnes ont été proposé, je trouve les idées suivantes particulièrement bonnes:

- Majorer la résistance des classes à 30%, et donner la possibilité au feca de monter à 50 %.
- Passer attaque nuageuse en air.
- Passer les armures level 6 à 1 pa.
- Donner un echappatoire à l'incapacité du feca de monter les sorts dont il a besoin.
- Donner la possibilité de lancer mise en garde sur un adversaire.




A cela je propose les idées suivantes:

- Diminuer d'un tour, voir de 2, le nombre de tour entre 2 lancers du sort téléportation. En effet, je trouve que la capacité de déplacement du féca est plutôt mauvaise, même si supérieur à certaines classes. Le feca n'a q'un sort de placement, il ne peut pas augmenter ses PM, ne diminue les PM adverses qu'assez difficilement. De plus téléportation est cher et ne se "recharge" pas vite. Je n'oserais pas le comparer au "bond" des iops, cela serait dérisoire, d'autant que le iop n'est pas vraiment faible par ailleurs.
Celà nous donne:

7 tours au lvl 1
7 tours au lvl 2
7 tours au lvl 3
6 tours au lvl 4
5 tours au lvl 5
5 tours au lvl 6

Je pense que ca reste largement raisonnable ...






- La seconde idée consterne le remplacement du sort glyphe de silence, que toute les autres classes nous envie.

J'ai d'abord penser a un anti-debuff, que l'on peut lancer sur soi, sur un allié ou sur un adversaire ( utilité PvM )
Je propose les stats suivantes ( pas de coup critique ), portée non modifiable, et lancable avec obstacles.
Level 1: Durée 1 tour, rechargement 3 tours, portée 1 case et cout de 5 PA.
Level 2: Durée 1 tour, rechargement 3 tours, portée 2 cases et cout de 4 PA.
Level 3: Durée 1 tour, rechargement 2 tours, portée 3 cases et cout de 4 PA.
Level 4: Durée 1 tour, rechargement 2 tours, portée 4 cases et cout de 3 PA.
Level 5: Durée 2 tours, rechargement 2 tours, portée 5 cases et cout de 3 PA.
Level 6: Durée 2 tours, rechargement 2 tours, portée 6 cases et cout de 2 PA. ( level 200 n'oublions pas )

Cela redonnerais de l'intérêt au feca PvM en groupe, sa capacité de soutien contre des groupes qui debuff, serait alors réel.
Cela donnerais au feca la capacité de se défendre contre des classes qui debuff en PvP, pour peu que le feca est monté ce sort level 5 et qu'il a 3 PA de trop a dépenser.




J'ai ensuite pensé un a sort assez innovant, peut-être impossible a implanter d'ailleurs, mais que je trouve stratégique, autant en PvP qu'en PvM

Il s'agit d'un sort qui permet d'interdire l'utilisation d'un sort bien précis, que le lanceur choisi au moment du lancé. Le féca peut ainsi interdire a tout le monde, alliés comme enemis, l'utilisation du sort "épée volante" ( c'est un exemple, que j'ai pris au hasard bien sûr. ). Ce sort ne peut être activé qu'une fois par combat, et n'est efficace que sur les alliés et les ennemis presents sur la glyphe. ( le sort ne change pas de nom, "glyphe de silence" ) La glyphe ne peut être lancée que sur la position du féca. ( il n'y a pas de coup critique )

Level 1: Glyphe de taille 4 et cout de 7 PA.
Level 2: Glyphe de taille 5 et cout de 6 PA.
Level 3: Glyphe de taille 7 et cout de 6 PA.
Level 4: Glyphe de taille 9 et cout de 6 PA.
Level 5: Glyphe de taille 11 et cout de 5 PA.
Level 6: Glyphe de taille 16 et cout de 4 PA. ( level 200 n'oublions pas.)

Cela donnerait une réel capacité d'adaptation au feca qui peut forcer l'adversaire a modifier légèrement sa stratégie. Ce sort est d'un grande polyvalence, il peut être joué offensivement ( en empêchant un sort defensif d'être joué ) ou défensivement, en empêchant un sort offensif adverse. Il ne faut pas oublié cependant qu'il ne peut être lancé qu'une seule fois, il faut donc bien choisir le sort. De plus il doit être lancé sur le feca, et l'adversaire peut très bien sortir de la glyphe pour lancer son sort. ( Bien que la glyphe soit particulièrement grande. )

On pourrait imaginer ce même sort avec une durée limité, mais il doit alors être relancable, sans que l'on puisse le boucler.

Armures niveau 6 au lieu de 5 = 20 points de sort, pas 30.

Petite réaction aux propositions de CEstPasDrole.

Je me répète, mais je ne crois pas que limiter le % maximum pour les autres classes que féca soit une solution, car ça nous enlève un intérêt en multi, et ça va faire raler les pandawas et osas qui ont également des sorts de protection en %.

De même, attaque nuageuse air, je crois qu'il faut abandonner l'idée, car le tacle est quelque chose d'extrêmement puissant combiné aux glyphes. Les fécas ont déjà un grand avantage à avoir de l'agilité, même sans sort d'attaque. Voilà pourquoi la revalorisation à laquelle je pense pour attaque nuageuse est plutôt une revalorisation cc.

Les armures niveau 6 à 1pa, là encore pour moi c'est une mauvaise idée. 2pa, ça fait 8pa pour lancer 4 armures, ça veut dire que le féca doit réflechir un minimum avant de lancer les armures, ou alors sacrifier un tour entier. Les armures à 1pa, ça signifie retirer cette réflexion au féca, et franchement, je crois pas que l'amélioration de la classe passe par là. Pour moi, les meilleures idées sur les armures sont une augmentation de la zone, un décentrement de la zone sur le féca (ça donnerait un lancement comme gelure), ou un effet additionnel sur les armures terrestre et incandescente (+dom et +soins serait chouette).

Diminuer le temps de relance de téléportation me semble être une très mauvaise idée. 5 tours, je sais pas si tu imagines, mais le féca gère tous les combats avec ça et renvoi de sort, immu et treve. Tu peux aller au cac sans aucun souci puisque tu as renvoi de sort quand tu t'approches, immu quand tu y est, puis glyphe/téléportation à 9 cases ! Et si jamais tu te fais coincer au cac trop tôt pour infliger tes petits coups sous immu et t'enfuir, tu as treve. Non, c'est trop puissant, le temps de relance d'immu et de renvoi de sort sont déjà plutôt faibles.

Le sort anti-debuff : ok, mais seulement si le féca ne peut pas le lancer sur lui. Lançable sur soi, c'est trop puissant, le sadida doit pouvoir nous désenvouter s'il se place bien. Avec ta solution, un féca pourra se mettre en ligne avec un sadida tous les 2 tours sans que celui-ci puisse riposter, ça ne me semble pas envisageable.

Pour l'idée de moussackall, c'est vrai qu'une immu qui fonctionnerait aussi sur les poisons et sur les dégats de poussée serait appréciable.

Bonjour,

Comme vous tous je souligne le fait que le sort ultime glyphe de silence nécessite plus qu'une revalorisation, un changement total.

En ce qui me concerne le Feca étant spécialiste des glyphes il faut garder ce concept.
Je serai partisant d'un sort du style glyphe enflammé d'un autre élément pour permettre une plus grande diversité.
On pourrait également opter pour un glyphe de faible taille, à la durée très courte non pas anti-debuff de "debuff".

Toute proposition peux être bonne a prendre pour ce sort devenu sans objet qu'est le glyphe de silence.

cordialement

Bonjour, bonsoir.

Personnellement, je pense qu'une solution pour ravir un peu tout le monde dans les fécas ( tout les types ) dans le dernier sort, ca serait de transformer la glyphes de silence. Vous allez sans doute me dire qu'il n'y a rien de nouveau à ça. Tout le monde est d'accord ce sort n'est pas du tout efficace pour ce niveau. En combattant des kaskargos j'ai vu leurs glyphes qui me semble être le glyphe surprême surtout quand on voit qu'on peut se prendre 1000 dommages dans les 4 éléments.
Enfin, j'avais pensé a un sort assez différent qu'une glyphe normale. On pourrait reprendre l'idée d'une glyphe tel que pair et impair mais dans le principe un petit différent. Le sort pourrait soit dans 25% des cas tappé feu et air, soit dans 25% des cas causer des dommages terre et eau. Dans 25% des autres cas enlevé des pa/pm puis dans les 25% dernier cas on pourrait imaginé un retrait de % de resistence assez faible.

Le niveau 1

Glyphe de taille 0 durant un tour, pa : 8, po 1 non boostable, l'echec fait finir le tour, Obligation d'avoir une cellule libre, 1/10 de probabilité d'echec et le nombre de tour de relance serait de 50

Dans 25% des cas : 8-15 dommages feu/ 8-15 dommages air

Dans 25% des cas : 8-15 dommages eau/ 8-15 dommages terre

Dans 25% des cas : retire 1 pa / retire 1 pm

Dans 25% des cas : -2% resistence air, -2% resistence feu, -2% resistence terre, -2% resistence neutre, -2% resistence eau.

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Le niveau 2

Glyphe de taille 0 durant un tour, pa : 8, po 1 non boostable, l'echec fait finir le tour, Obligation d'avoir une cellule libre, 1/15 de probabilité d'echec et le nombre de tour de relance serait de 45

Dans 25% des cas : 8-15 dommages feu/ 8-15 dommages air

Dans 25% des cas : 8-15 dommages eau/ 8-15 dommages terre

Dans 25% des cas : retire 1 pa / retire 2 pm

Dans 25% des cas : -3% resistence air, -3% resistence feu, -3% resistence terre, -3% resistence neutre, -3% resistence eau.

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Le niveau 3

Glyphe de taille 0 durant 2 tours, pa : 7, po 1 non boostable, l'echec fait finir le tour, Obligation d'avoir une cellule libre, 1/20 de probabilité d'echec et le nombre de tour de relance serait de 35

Dans 25% des cas : 10-17 dommages feu/ 10-17 dommages air

Dans 25% des cas : 10-17 dommages eau/ 10-17 dommages terre

Dans 25% des cas : retire 1 pa / retire 2 pm

Dans 25% des cas : -4% resistence air, -4% resistence feu, -4% resistence terre, -4% resistence neutre, -4% resistence eau.

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Le niveau 4

Glyphe de taille 1 durant 2 tours, pa : 7, po 2 non boostable, l'echec fait finir le tour, Obligation d'avoir une cellule libre, 1/30 de probabilité d'echec et le nombre de tour de relance serait de 30

Dans 25% des cas : 10-17 dommages feu/ 10-17 dommages air

Dans 25% des cas : 10-17 dommages eau/ 10-17 dommages terre

Dans 25% des cas : retire 2 pa / retire 3 pm

Dans 25% des cas : -5% resistence air, -5% resistence feu, -5% resistence terre, -5% resistence neutre, -5% resistence eau.

------
Le niveau 5

Glyphe de taille 1 durant 3 tours, pa : 6, po 2 non boostable, l'echec fait finir le tour, Obligation d'avoir une cellule libre, 1/40 de probabilité d'echec et le nombre de tour de relance serait de 25

Dans 25% des cas : 11-18 dommages feu/ 11-18 dommages air

Dans 25% des cas : 11-18 dommages eau/ 11-18 dommages terre

Dans 25% des cas : retire 2 pa / retire 3 pm

Dans 25% des cas : -6% resistence air, -6% resistence feu, -6% resistence terre, -6% resistence neutre, -6% resistence eau.

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Le niveau 6

Glyphe de taille 2 durant 3 tours, pa : 4, po 3 non boostable, l'echec fait finir le tour, Obligation d'avoir une cellule libre, 1/50 de probabilité d'echec et le nombre de tour de relance serait de 15

Dans 25% des cas : 12-20dommages feu/ 12-20 dommages air

Dans 25% des cas : 12-20 dommages eau/ 12-20 dommages terre

Dans 25% des cas : retire 3 pa / retire 4 pm

Dans 25% des cas : -10% resistence air, -10% resistence feu, -10% resistence terre, -10% resistence neutre, -10% resistence eau.

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Enfin, ce n'est rien qu'une idée pour remplacer ce sort qui nous fait tous assez rire...

Sinon on pourrait imaginer aussi que les armures soit jumellées mais alors il faudrait donc aussi imaginer les vulnérabilités jumelées aussi pour les pandas. Enfin, je suis pas sur que ca soit une donne idée. Par contre j'ai parlé avec pas mal de monde et tous demande une diminution des coups en point d'action pour les armures en général.
J'ai remarqué un petit truc ca serait de modifié seulement deux armures ( les passer a un pa ) l'incandescente et la terrestre comme elle ne donne que des reductions et pas comme la venteuse et l'acqueuse qui donne des % d'esquive en plus. Puis, on pourrait voir le renvoie de sort avec soit un cou de pa en moin ( le passer a 2 pa ) ou encore reduire son cou de relance.( qu'on puisse la relancer apres 4tours pas 6) On pourrait imaginer aussi qu'on puisse retirer un pa du sort sur imunité ou encore sur le bouclier féca.

Puis pour le sort de classe on pourrait imaginer un renvoie d'attaque au corps a corps ce qui serait plus efficace mais seulement en pvp la est le probleme.

Enfin, merci de votre attention. Bybye.

Bonjour.
M'intéressant de plus en plus a se sujet car je vais pouvoir vous expliquer les problème rencontré avec mon feca terre.
Pour le pvm, pas trop de souçi j'ai une belle pano je tape plutot bien, renvoie du sort est bien pratique (ou les monstres un peu idiot), immunité je m'en sert très peu, (3pa pour une protection intégrale pendant un tour, mieux vaut fait un retour du baton). Pour les cac c'est déjà plus compliqué, le feca ayant QUE des sorts neutre, nous oblige pour certain donjon a prendre un cac terre. Pour cela j'ai cherché dans les baton de mon lvl et offrant un assez gros bonus sans trop de contrainte pour le portée et la vlan : 1baton déjà terre sinon que du neutre ou autre (baton dragoeuf très contraignant pour le porté et 5pa pour un coup mode 9pa c'est pas le top). J'ai regardé donc les arc en trouvant 2 m'intéressant: arc dragoeuf (cac actuelle bien que sont utilisation coute 5pa) mais tapant terre, et arc a chon (arc intéressant jouant 9pa,utilisation que 3 mais tjr très contraignant pour les conditions). Niveau dague beaucoup de neutre et quelque terre, mais très peu offrant de la sagesse pour xp en pvm. épée: fort coup en pa pour les épée terre sinon neutre, fm mais encore la a fm une rilleuse sa devient presque n'importe quoi. Kuri kura et très intéressante mais tjr neutre de base. Donc nous avons très peu de cac possible si nous ne voulons pas FM. Un exemple: nous partons en tynril, notre joueur terre se fait tué et la, je n'est pas de sort terre donc m'obligeant a faire usage de mon cac nous en venont a rater le challenge mystique.
Pour le pvp, alors la c'est totalement raté: Je réduit les dommages que en force, et ayant tjr 101 d'intell de base car je n'ai pas voulu perdre mon parchotage sagesse. Pvp je réduit 11x neutre et terre e enviton 2x les autres. Alors autant dire qu'entre les classes multi élément et les classes qui peuvent désenvouter ou encore les classes abusé, les seuls que j'arrive a battre sont les ecaflips full terre ou les iop. (un iop sur brokle m'a tapé 2x 170 a la kuri, donc pour ici bonne réduction).
Pour trouver des solutions ont pense tout de suite a changer le sort de classe par des propostions intéressantes lu précédemment, comme le bouclier ultime qui m'a l'air bon bien que abusay^^. Rempalcé le sort lvl 100 inutile, j'ai essayer 1x au gelée et jamais depuis. Aussi une chose qui a l'air indispensable, changer un sort neutre des fecas (aveuglement, retour du baton) en terre. Aussi pensé précédemment, changé immunité pour une protection total même au poison. Peu être changer une glyphe en glyphe d'empoissonement (par exemple) tapant un élément différent que feu (pour changer) et peu être même air pour faire plaisir au feca totalement original. Et comem j'ai pu le lire, les monstres taperait sur renvoie du sort car sa serait un bug, si il est modifié, il y a le risque que se sort ne puisse plus s'appeller renvoie du sort (qui servira que en pvp contre des joueurs bigleux ou qui joue sans le son sans s'apercevoir que renvoie du sort a été lancé). Pour ma part je verrai encore beaucoup d'amélioration pour les fecas et peu être encore revoir la panoplie de classe, car jouer un feca terre 18x en mode 1/2 au dague ou retour du baton est très compliqué, l'obtenstion d'un objet de classe comme l'anneau de classe sadi ou encore la ceinture enutrof. Pour ma part je dirai une modification de deux sort radicalement et 1chagement d'élément pour un autre, et une possibilité d'invulnérabilité au poison puis pour finir encore une glyphe d'un autre élément que feu ou une glyphe d'empoissonement (on doit pouvoir le faire ^^).

Bonjour et bonsoir à tous.

Je n'ai pas pris le temps de lire les autres posts, ni même de faire attention aux "ouinouintage" qu'ils y a peut-être eu.
Je viens juste de lire la modification de la version 1.28 de dofus.

Mon message est claire, et il ne s'applique qu'a une chose : Le sort "Renvoi de sort" du feca face aux monstres en pvm.
Je n'arrive pas à comprendre pourquoi il a fallut modifier la réaction des monstres face à se sort.
Oui, c'est énorme de voir le Chêne Mou "S'auto-détruire" au bout de deux tours. Mais si cela est possible, c'est que deriere cette technique, des gens ont murement réflechi a la façon dont ils pourraient obtenir une victoire autrement qu'en usant des retrait PM/PO du Chêne Mou.
Cependant, il faut jouer franc-jeu, et admettre que cette technique ne permet pas simplement de tuer le Chêne Mou facilement, elle permet aussi de tuer en quelques tours un Ougah jusqu'alors quasi imbattable pour des équipes de joueurs de niveau 180... Impossible donc d'obtenir une panoplie Ougah au niveau nécessaire, d'une autre façon qu'en farmant autre chose, afin de l'acheter, ou même de se payer les ressources afin de la crafter soit-même.

Grand dieu, dofus serait-il payer pour que les THL's (19x et + maintenant) reste les seuls et uniques richards du jeu, et que seul des farmeurs jouant nuit et jours pourraient arrivés à égalisés ?

Je trouve totalement stupide, du rendre encore plus difficile la tâche au joueurs qui avaient enfin prit goût a tater du bworker, de l'ougah et des Chêne Mou (pardonnez moi si j'en passe).

Nous avons donc dofus, qui crée un "trousseau" afin de permettre au joueurs de diversifié leurs donjons, une fois par semaine, et gratuitement, et d'un autre coté, nous avons dofus, qui rend plus difficile des donjons et des monstres rendant ses donjons inaxessibles au joueurs de niveau moyen.

Le résultat est donc encore plus "funny", étant donné que maintenant, le trousseau servira, au joueurs qui, comme moi, devront retourner dans des donjons chiants et long, mais qui permette d'augmenter leurs experiences encore bien, et qu'une fois, par semaine, il sera gratuit ! Youpi

Merci Dofus, merci de me dégouter jours après jours d'essayer d'avancer, quand sous chacun de mes pats, vous n'y glicer pas des pavés mais des ronces qui s'accroche au pantalon...

Il est loin le temps où je pouvais encore dire, que les choses avanceraient plus vite pour moi, et mes amis.

PS : Si c'est pour agir ainsi, autant appellé "renvoi de sort" => "imunité bis". Car franchement, mettre le fait que les monstres ne taperont plus un personnage sous "renvoi de sort" sur la faute à l'Inteligence artificiel, c'est un peu facile.


Merci beaucoup,

Babouche du serveur Jiva.

Moi se qui me gene le plus, ses que sur la beta 1.28 il n'y a aucune amelioration du feca, alors que pourtant, les idée ont été proposé, le studio et concentré sur le sacri, qui en vois de toute els couleur a cause, du pvp sans pensé, au pvm, s'dommage, faut ecouté un peut plus les joueurs des fois ~~

(attention je dit pas que le feca et pourrie, mes il merite des modif è_é)

cordialement radovar