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[PvP] Système de traques, incohérences, abus de faille, etc
 WarGamerII
Représentant Xélor Raseur de Boufcoul
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posté 4 jui 2009, 16:54 | #1
[PvP] Système de traques Voici le lien du forum 48 pour que vous puissiez réagir et débattre.

[PvP] Système de traques

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 killom
Abonné Gobeur de Blop
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posté 4 jui 2009, 17:08 | #2
Superb idée.
A affiné.

Que dire d'autre , ah oui des idées smile.gif.

Remettre les traques toutes les 5 minutes ( Sur mon serv c'est simple il y en a qui on tout le temps 5a 8 comptes de co.. et on tombe toujours dessus. Très vite c'est une grosse perte de temps.

Rabaisser les PH perdu lorsqu'on retire ses ailes , mêttre ça sous forme de % . (20% du % auquel on est => je suis à 40% de passé grade 10 , si je retire mes ailes je serais à 20% et évité que l'ont perde sont grade 10 pour celà.

Ensuite .. ce serais bien que l'ont ne sache pas qui l'ont traque. On m'a déjà mp pour me demander de venir aidé X personne car il est tombé sur X personne et qu'il sais qu'il vas se faire multi. Ceux qui traquent jouent pour de l'xp des pévetons DONC doivent accepté de se faire multi.. Après tout c'est le jeu.

Je penses qu'il n'y a rien à ajouté , ceux qui ragent de se faire aggro lorsqu'ils xp ou autre on qu'a demandé à ce que ce systeme sois retiré bien qu'il sois une exelante idée ..
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 skull-xiii
Abonné Trayeur de Cochon de Lait
*
posté 4 jui 2009, 17:24 | #3
Bonjours , je trouve en effet que les idées cités sont trés bonnes , mais a mon avis le point le plus important est la perte des point d'honneur quand on enlève ses ailes. Il est justifié pour éviter tout abus ... mais trop gros a mon gout en ce moment.
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 Bertral
Ancien abonné Éleveur de Bouftou
*
posté 4 jui 2009, 17:27 | #4
En tant que gros traqueur je m'exclame: "OMGWTF!!11!one!1".
Limiter le nombre de traques n'est pas la solution (ça empêcherait les abus, mais les joueurs honnêtes l'auraient encore plus profond), simplement parce que Ankama nous a offert les traques comme alternative pour évoluer grâce au PvP. Les limiter encore et encore amènera à un retour en arrière, et plus personne ne traquerait. Personnellement, je ne fais que du PvP (même en perdant les 2/3 des combats)et je supplie Ankama de garder le système actuel.

Je me suis étonné de lire que 95% des traqueurs utilisaient ce système du "je te tue, tu me tue..." car je n'ai jamais eu affaire à ce genre de joueur (étant lvl 88, peut-être que je n'ai pas encore assez joué pour le voir).
Pour l'instant la seule chose que je trouve bizarre c'est les "je t en trak tu vi1 en -2,0 stppp loool". J'y suis allé une fois, j'y ai trouvé deux persos de mon lvl qui m'ont aggro "on t'a eu lollool". Je ne suis plus jamais allé à ce genre de rendez-vous, même si j'ai gagné ce jour là.

Aussi, je suis attristé de la MaJ du retour à 10 min par traque. J'ai pour habitude de trier mes cibles (j'aggro pas les grades 10) et quand une cible ne me va pas, j'attend la prochaine traque, et 10 minutes c'est long... Bon, je râlerai pas trop, mais j'aimerais juste que ça empire pas.

Voilà, j'espère que mon message sera lu et qu'on crachera pas dessus.

PS: Sinon, ça me parait naturel que des amis (ou membres de la même guilde) ne puissent pas se traquer.

Ce message a été modifié par Bertral - 5 jui 2009, 16:48.
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 touagsyphax
Abonné Caresseur de Tofu
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posté 4 jui 2009, 17:38 | #5
Je pense que le plus gros probleme reste quand meme, dans le systeme de traques, le multtcompte des traqués. En effet, il arive tres courament de passer un petit moment a traquer un gros lapin qui court partout, et ce, pour aboutir la moitié du temps sur son pote HL qui rejoin et qui ne laisse aucune chance. Quand ce n'est pas cela, la personne traqué rale et vous insulte de tous les noms.
Ma proposition serait de bloquer le groupe lors d'une traque (1 vs 1).
Cela mettrai enfin fin aux "putain t lourd j'xp quoi ><".
d'une pierre deux coup smile.gif

(peut etre limiter le nombre de zones de non agression, en particulier astrub où l'on ne peut plus agresser, au grand détriment de certain sad.gif )

Ce message a été modifié par touagsyphax - 4 jui 2009, 17:40.
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 kaaradokk
Abonné Pisteur de Porkass
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posté 4 jui 2009, 18:52 | #6
Citation
Je trouve anormal qu'une petite vague de joueur se fasse bannir puisque d'une part, il n'y a pas de communication officielle (carnet de bord par exemple) pour prévenir que cela était considéré comme un abus de faille (et il n'est d'ailleurs même pas possible d'en prendre connaissance pour un joueur non-francophone, puisqu'ils ne lisent pas JoL). D'autre part, la vague de joueur bannis ne représentent qu'une petite organisation d'un petit serveur soit moins de 5% que des compromis effectués chaque jour, tous serveurs confondus. De plus, les abus sont toujours possibles et perdurent, sans communication officielle.


Effectivement une petite note aurait été la bienvenue, mais le problème n'a pas été rapporté que sur JoL, et le post que tu cites n'est pas le premier concernant ce sujet (sur JoL comme sur l'Off' : un plus ancien sur JoL lui-même réponse à un précédent sur l'Off', avec une petite intervention de Sylf qui met les choses au clair).



Sinon concernant tes propositions, je n'en sais rien. Le système de PvP a toujours été un problème sur dofus, puisque très bancal, presque impossible à équilibrer et pas assez rythmé. Je n'arrive plus à avoir d'avis sur la question, je fais (ou pas) avec ce qu'il y a, bon gré / mal gré.

Ce message a été modifié par kaaradokk - 4 jui 2009, 18:54.
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 Fortechque
Ancien abonné Caresseur de Tofu
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posté 4 jui 2009, 19:14 | #7
pour ma part je trouve le système de traque très intéressant mais les bonus sont beaucoup trop élevés..

de plus, pour les joueurs qui aiment l'alignement mais qui n'aiment pas les traques (y en a qui supportent pas de se faire tapper par les ennemis...), je propose une potion de pérturbation (ou du passifizt^^) qui rendrait ce joueur impossible à traquer ou être traqué pendant un temps limité, pour l'interet du jeu cette potion serait basée sur des pévétons biggrin.gif
on est dans un mmorpg, on est sensés jouer à plusieurs, mais maintenant on peux faire le jeu en solo mais à une vitesse...


-Avant on galairait pour avoir ne serait-ce qu'un parchemin, maintenant en 10 minutes c'est bon....

-Avant on devait faire un groupe pour xp honnêtement, maintenant en 10 minutes on se fait l'xp d'un bon groupe à 6 quasiment.....

je suis conscient que le studio veux pousser au pvp mais y a des manières de le faire...

on devrait baisser les gains des traques et revaloriser les prismes et les batailles de guildes (poney ou autre)il faudrait baisser l'xp gagnée de 1/3 et diviser le gain de pévétons par deux au moins.

je ne dis pas que les traques sont une mauvaise chose mais qu'elles sont trop récompensées, j'aime bien ce système et ça revalorise l'intérêt du jeu de combattre des joueurs aux tactiques moins prévisibles qu'un mob.. et puis je trouve que se faire traquer en plein donjon ben ... j'aime bien! mon ennemi a autant le droit que moi de se promener partout et puis la guerre ben... c'est la guerre:)
mais bon, on devrait revaloriser le pvp en groupe (ou tout simplement le pvm en groupe..) c'est encore beaucoup plus intéressant que de pvp 1vs1, il serait possible de récompenser les combats de prismes équilibrés par de l'xp et un peu de pévétons.

j'attends toujours une possibilité de bousiller bonta (ou brakmar:)) ouais du RvR ( royaume contre royaume)!!, on pourrait par exemple :
- Proposer la formation de "groupes d'alignement", des groupes de personnes d'un même alignement dont l'arrivée dans la zone adverse serait annoncée sur le canal orange, ainsi lors de l'arrivée d'ennemis l'alignement envahi pourrait réagir.
Ces groupes auraient la possibilité de dégommer les gardes de bonta/brak et d'avancer map par map, chaque map qui serait ainsi "envahie" deviendrait "inutilisable" pour 10 minutes, et , par corrélation la map identique dans la ville des envahisseurs serait boostée pour un temps 30 min (à peu près).

Ce qui donne en exemple : des démons envahissent bonta est, ils dégomment les gardes les un après les autres, des anges rejoignent mais ils continuent d'avancer, ils arrivent à l'arène ( c'est un exemple:D)
ils "capturent" la map de l'arène qui devient inutilisable pour 10 minutes et suite à cette capture la map de l'arène de brakmar est boostée, tous les combats de l'arène de brak disposent d'un bonus de drop et d'xp de 5% (ou 10 je sais pas trop) et cela pendant 30 minutes.

Dans un système pareil les boost de map seraient liés à l'utilité de celle ci (je propose quelques idées):
-l'arène : bonus xp/drop de 5-10%
-la banque : l'ouverture de compte ne coute rien
-les ateliers : bonus de craft pour les artisans ( dans le métier concerné par la map) +5% de chance de réussite
-les tavernes : bonus de regain de points d'energie (ce bonus serait plus long que 30 min, pour regagner quelque chose..)
-les hdv : pas de taxes
-la milice : bonus des ailes de tous les joueurs alignés(en drop/xp par zone alignée) augmenté de 10% et traques disponibles plus rapidement.

bien sur chaque combat, s'il est équilibré rapporterai 1 pévéton par joueur et un peu d'xp.

j'aime bien ce système, je sais pas si il est possible de le mettre en place mais ce serait fun, ce serait une alternative au pvm tout en mobilisant les joueurs.
je propose cela pour compléter le système pvp actuel qui a gagné de l'intéret au fur et à mesure du jeu, et je pense que le RvR c'est le must du pvp dans un mmorpg.
qu'en pensez vous?


je finirait juste en disant que j'adore le pvp surtout dans un jeu comme dofus mais que c'est dommage qu'il ne soit pas mieux mis en place.
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 vienne
Abonné Ratisseur de Meupette
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posté 4 jui 2009, 19:15 | #8
personellement j'accepte les agro sur mon iop vu que je trake beaucoup avec mais pas sur mon énu je voi beaucoup de gen qui se plaine du multi mais il ne peuvent s'en prendre cas eux méme
personellement quand je trake avec iop je passe un mp savoir si je peux agro sa mévite
1 de payer le zaap pour rien
2 de se faire muti

mais bon on dirait des fois que les gens sont des bandes d'égoiste
il arrive en plein drop ou xp sans avoir mp et s'étone de se faire msulti si il savait utilisé le mp au lieu de traké comme des chien i se ferait pas multi ( bon je passe a par les 8.9 naab de mon serveur qui sont toujourd partan pour se faire agro mais qui te multi quand tu arrivent ><)
mais 8 personne entre lvl 171/200 sur un serveur c'est pas énorme ( bon ok je parle pour moi) et en moins de 1 week-end vous les connaissé et les évité et au lieu de squatté la milice en défiant tout se qui passe en atendant new trake pourquoi ne pas allé dans les cimetiéres voisin pour se qui on des sort de zone sa xp bien ( bon moi je mamuse a faire des strike avec épée de iop mais tout le monde ne joue pas un iop)
j'espére que vous profiteré des ces conseilles
je suis a 100 % pour le RvR mais bon le temps qu'il programe sa >< pour les prisme le bonus est tros peux important par à port au temps passé a HL 30minute a des fois 2 heure pour g g 120 ph sa te fait juste pensé que en 2 heure ta fait minimun 20 trake ( bon en méme temps pas bc de monde bas mon iop sur cbt équilibré epcepté plus de 195 mais bon apres faux pas abusay^^) et que t'aurai surtout xp comme un malade alors que la ta l'impression d'avoir perdu ton temps
pour en revenir au RvR je propose que suite au controle de la tour de bonta/brakmar pendant on va dire 2 heure ( faudrait faire un truc pour évité la nuit sinon tros facile...
rens tout les gens de l'alignement de la tour de l'ordre prise neutre sa sa revaloriserai le pvp a mon avi et sa enléverai les agro en multi pour préservé son G10 vu que la personne pourai la perdre comme sa^^

cordialement hadrien-chanceux

Ce message a été modifié par vienne - 4 jui 2009, 19:25.
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 Khainyan
Ancien abonné Défenestreur de Barbroussa
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posté 4 jui 2009, 19:22 | #9
globalement j'aime bien les idées... je vais pas re-argumenter dessus cela a déjà était fait.
j'aimerais juste poser une question d'ordre un peu plus général?
Le système de traque doit-il être un système complémentaire en système d'xp classique, un système offrant un petit plus au jeu, un moyen de casser la monotonie du "xp, xp et encore xp" ou au contraire un système permettant de faire progresser son personnage que par cela?
actuellement je dirais que nous sommes dans le deuxième cas.. et même un peu plus.
Le système actuelle est beaucoup trop efficace. Il permet un gain d'expérience bien plus conséquent qu'avec des combats classique avec par dessus le marché des gains non négligeable: tout d'abord de Kamas et surtout les pévêtons on véritable abus. Ceux-ci permettent en effet de se "parchotter" très facilement. Jadis le parchottage était qqchose de très ardu qui demandait un investissement très important. Aujourd'hui il tombe tout seul en même temps qu'on pex tranquilou.
Pour moi l'abus se trouve dans les gains qu'offre ce système, beaucoup plus intéressant que l'alternative "classique" de progression...
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 alex-inspirat...
Ancien abonné Défenestreur de Barbroussa
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posté 4 jui 2009, 19:26 | #10
Je suis un gros jouer PvP sur mon serveur, bien que je ne sois pas surpuissant. Je traque quand je joue car mon équipe ayant des horaires ne correspondant pas vraiment à moi et la vie IRL étant une priorité... enfin bon, je m'égare.
Les 3/4 du temps je MP les personnes avant, et ça les étonne parfois, d'autres fois je me fais insulter avec des menaces de multi, d'autres fois la personne prend direct une potion... La perte de pévéton peut être intéressante, et la baisse du bonus en cas de perte c'est bien aussi, mais, il faudrait peut être pouvoir les regagner.
Je trouvé déplorable que des gens qui affichent leurs ailes puissent refuser un combat PvP quand elles ne sont pas occupées, et ça je le répète toute la journée aux gens que j'agro, ben oui, certains ne se doutent pas qu'ils vont se faire traquer.
Peut être que les bonus sont trop élevés, mais dans le cadre d'un PvP ou l'agression est vraiment intéressante et équilibrée, les bonus sont corrects.

Cordialement, Inspirated, du serveur Otomaï.
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 Bertral
Ancien abonné Éleveur de Bouftou
*
posté 4 jui 2009, 19:29 | #11
Bon, ok, je suis pas modo, mais on est plus vraiment (du tout, même) dans le sujet. Je me trompe?...

Pour répondre à Fortechque, on ne souhaite pas un retour en arrière. Et finalement, l'xp gagné n'est pas plus grand qu'en PvM, vu le temps qu'on met pour gagner un combat (entre les défaites, les courses après la cible, etc...).
Pour répondre à vienne, je préfère le PvP au cimetière. Le PvP est moins répétitif, plus tactique, et en plus, j'adore ça tongue.gif .

Pour les problèmes de "montrez vos ailes" et autres "bah, le PvP c'est nul et il faut l'enlever" c'est pas le bon sujet. Merci ^^'
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 vienne
Abonné Ratisseur de Meupette
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posté 4 jui 2009, 19:31 | #12
100 % d'accord khainyan avec toi mais bon tu doit bien étre allé alése le 100 éme a le dire et je n'ai vu aucun comentaire de AG a se propos............
maintenant le MORPG est entrain de se transformé en xp solo tu te fait plus beaucoup d'amis vu qu'avant en générale tu t'en fesait pendant que tu xp/drop/dj le drop se pratique encore en guilde les dj vu que la plupars était fait pour xp j'en voi beaucoup moins aussi grace au gemme spirituelle.............. dont les pris sont tyres accessible le ougah a 48 pévéton ( on se fous de moi^^ ?) le dj est super long et la en 24 trake g g ( se qui est tres rapide a 10 minute par agro environ pour se qui avandone pas direct) et tu a ton ougah apres faux réunir la team ou le revendre a des prix astronomique
pour l'xp c'est vrai que on a l'avantage d'avoir moins de "tu m'xp stp"...................
mais bon sa sa ma toujourd soulé jamais trouvé que l'interet de dofus était d'xp bon en méme temps j'aime bien le gain actuelle il me permet de me tapé des délires guilde ( se que je ne peux pas faire en gros dj (concentration <<)) tout sa avec un xp simpa mais en tant que vieu joueur je trouve sa limite par a port a avant ...........

et ins^pirated tu me fait rire a chaque fois que je te propose agro avec sunshi-ne tu cour au zaap avant de deco quand je revient de le proposé en face donc tu ferait mieu de te taire sur le " déplorable de refusé des agro quand on est désocup"

Ce message a été modifié par vienne - 4 jui 2009, 19:34.
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 xvalix
Abonné Éleveur de Bouftou
*
posté 5 jui 2009, 00:00 | #13
Pour ma part je suis totalement contre ce système de traque toujours les même qui traquent (sram/eni/osa) .Les gens vont même jusqu'à créer une mule spécial pour le pvp , on ne peu plus xp/drop tranquille , a chaque fin de combat il y a 2/3 joueurs qui m'attendent pour magro , quand je rentre mon eni , pour me défendre car je veux tout simplement pas allez au cimetière je me fais insulté cela fini en conflit l'autre me ramène toute sa guilde...Malgré que j'aime le pvp j'ai fini par désactivez mes ailes , et donc j'ai abandonnez le pvp , plus de prismes ... je perds un assez gros bonus en les désactivant ,mais au moins je suis tranquille , d'ailleurs il y a une chose que je comprend pas , pour quoi laissé les bonus d'alignement ? les seuls qui ont de grandes ailes sont les traqueurs qui ne font que sa , les autres a force de se faire agro finissent par les désactivé et donc le bonus ne profite a personne .Pour moi la solution serait de pouvoir désactivé le mode traque , ainsi seul ce qui aiment les traques feront des traques les autres seront tranquille , et nous aurions des combat équilibrer .

Ce message a été modifié par xvalix - 5 jui 2009, 00:00.
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 vienne
Abonné Ratisseur de Meupette
**
posté 5 jui 2009, 06:26 | #14
bas je suis d'accord avec toi en plus leur ailles de leur servent a rien vu que la plupars ne pense méme pas a allé xp avant de recupéré un new traque quand il se tape une traque tros dure et squatt la milice se qui cause un lag ><

pour le systéme des traque j'y est pensé au début mais j'avait réfléchi avant de posté
imagine la faille énorme que sa ferait dans le jeux
les gens traquerai et quand il aurait fini désactiverait leurs aille et serait tranqu'il il n'y aurait plus rien a traqué en fait autan surprimé se systéme
et pour un systéme que l'on active/désactive que 1 fois unique quand on a sont alignement il est contournable par le fait de redevenir neutre pour réavoir alignement et systéme de traque méme si il est limoité il permetrai pas mal d'abus

bon bas bon cours plutot^^
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 Xuanygrandmot...
Ancien abonné Exécuteur d'Ouginak
*
posté 5 jui 2009, 10:22 | #15
+1 pour la limite des traques à bonus/jour. Il n'est pas normal qu'on bride les dopeuls et qu'on laisse les traques complètement libres.
je voterais pour du 15 traques/jour, au delà les traques ne donnent plus de bonus.


car actuellement certains font de l'xp, des kamas uniquement avec ça.
ça empêcherait aussi de manière significative les "arrangements entre amis", sans pour autant les supprimer... mais bon à part retirer tous bonus autres que points d'honneur, on pourra jamais éradiquer la fraude complètement.

j'aime beaucoup ce qu'écrit bishoop, supprimons la carotte! lol

Citation
Tant et aussi longtemps qu'il y aura des récompenses aussi démesurées, il y aura des personnes pour profiter du dit systeme. Je ne dis pas que c'est normal, je dis que c'est dans la nature humaine. Surtout que là les failles sont plus qu'évidentes, surtout vu les gains.

Quand tu peux te préparer des boites ougah tous les 2 jours, pourquoi se faire suer a préparer des donjons un tant soit peu chiant? Quand tu vois l'xp facile pour 2 minutes de combats (ouais temps moyen d'une aggro d'un sacri/sram/faux twink à peveton contre une classe lambda), quand tu vois les gains de pévétons et ce que ces pevetons permettent, quand tu vois qu'il n'y a absoluement aucune pénalité en cas de défaite si ce n'est bouffer du pain, bah là, je ne vois vraiment pas pourquoi des joueurs malintentionnés se généraient malheureusement.

Le pire c'est que sur un petit serveur ca saute au visage, mais sur un serveur comme jiva/djaul/rushu, ce genre de pratique existe en toute impunité ou presque.

Tout comme le système de perco, d'un système bancal, on lance une innovation censée renouveler le genre sans meme prendre en consideration la tendance à la facilité d'une grosse partie(majorité?) des joueurs. Alors on fait des percos à 3 kamas que plus personne defend tellement le cout est ridicule pour la gain espéré. On tente de pousser les gens à pvp en leurs promettant une carotte. La carotte étant de la taille d'une centrale d'alimentation des magasin carrefour, tout un chacun tentera de profiter béatement du système en montant un perso bl surpuissant ou en sortant son sacrimule "qui avait jamais pvp mais qui est trop fort aujourd'hui et qui rapporte grave" ou en abusant de copinage ou autre exploit dementiel provenant d'un équilibre entre classe tenant plus du numéro de funambule allié à un desir de satisfaction des masses que d'un souci de réels répartition des victoires pvp en fonction des races et builds(parce que le skill olol quoi...double poussé cac cac cac, ou cawotte transpo coop cac cac cac)

Bref bref, après un moment de fol espoir sur ce système, force est de constater que malgré le regain d'interet (provoqué par la cawotte centrale d'achat), le systeme est totalement faillible.


Ce message a été modifié par Xuanygrandmother - 5 jui 2009, 10:27.
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 Bertral
Ancien abonné Éleveur de Bouftou
*
posté 5 jui 2009, 11:23 | #16
Citation (Xuanygrandmother @ 5 jui 2009, 11:22) *
car actuellement certains font de l'xp, des kamas uniquement avec ça.


Heu... c'est exactement ce que cherche Ankama: le PvP comme moyen de progression pour ceux qui ne veulent pas passer par le PvM. Et il y a du monde... Parmi eux, il y a une pelleté de joueurs honnêtes qui l'auraient profond si on limitait les traques (pardonnez l'expression, je trouve que ça). Ca entrainerait simplement la fin des traques. Pour moi, la fin des traques c'est la fin du PvP. Donc, je supprime mon compte et je go css et l4d...

Ce message a été modifié par Bertral - 5 jui 2009, 11:24.
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 vienne
Abonné Ratisseur de Meupette
**
posté 5 jui 2009, 11:37 | #17
la fin des traque et loin d'étre la fin du pvp il y a actuellement (moins.... vu que maintenant il traque)des gens qui trainent map agro pour avoir un beau G10
et l'on ne demande pas la fin du systéme de traque mais la fin de comme la tres juste citation : une faille aussi grande que le centre d'alimentation des magasin carefour
non seulement l'xp est abusay mais les pévétons permétre d'avoir tres rapidement des boss intéréssant sans passé par les donjon super long ( je pense a 'lougah que jarrivent a avoir en 2 jour en semaine et en 1 samedi/dimanche
je le dit moi je profite comme pas mal de monde de se systéme mais j'aimerai revenir a notre bon vieu PVM qui permetai des relation humaine cordiale d'entre-aide ( le but d'un MMORPG ?) au lieu de :
connard , enculé pk tu veu magro , fa te faire foutre fdp et autre
que j'ai desfois rien qu'en proposant agro alors je pense a se qui agro les gens comme des chiens qui a mpn avi le smérite un peux mais a qui sa doit soulé
parce que si sa continu comme sa il n'y aura plus aucun PVM si se n'est en aréne
se qui est domage et personellement se que je trouve encore pire (vien de le voir canal de comerce)

c'est un sacri 65 qui se balade avec un gemmes d'ougah c'est juste un peux abérant vu qu'il ne pourai jamais le batre méme avec une grosse team ( il freinerai toute la team........)
enfin bon je pense que AG a 2 solution
laisser comme toujourd quand il i a des éreur ( c'est malheureusement humain) pourir la situation ou diminué les gain d'xp sur les trakes et mettre un lvl minimun d'aquisition pour les boss de dj

bon jeux
*siffle un ange a ma table*
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 Le-Redempteur
Ancien abonné Raseur de Boufcoul
**
posté 5 jui 2009, 11:47 | #18
rectification vienne, il faut un niveau minimum pour retirer des pierre, et l'ougah c'est niveau 150


sinon essaies de soigner un minimum ton orthographe, c'est vraiment horrible
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 Arthur-dOtoma...
Abonné Pisteur de Porkass
*
posté 5 jui 2009, 11:51 | #19
Normalement il y a un lvl minimum d'obtention des pierre d'âme de boss. Si tu a vu un sacri lvl 60 avec un ougah en boite alors dans ce cas je pense que c'était une mule vendeur car là 'est comment dire...Impossible ^^ car je reprend la new de la maj 1.27 ( oui oui faut les lires ^^ ) : ougah contre 48jeton a partir du niveau 150. ( même si le ougah c'est plus niveau 180-190 le donjon enfin bon ^^" )

http://www.dofus.com/fr/mmorpg/21-eme-sortilege-2.html

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 vienne
Abonné Ratisseur de Meupette
**
posté 5 jui 2009, 11:53 | #20
désolé j'ai pas relu^^
a ok bas comment se sacri lvl 60 a eux sa pierre ?^^
parce que bon je voi mal un sacri 60 avoir 2/3 milions en poche pour acheté un ougah.....^^
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 Xuanygrandmot...
Ancien abonné Exécuteur d'Ouginak
*
posté 5 jui 2009, 12:20 | #21
Citation (Bertral @ 5 jui 2009, 12:23) *
Heu... c'est exactement ce que cherche Ankama: le PvP comme moyen de progression pour ceux qui ne veulent pas passer par le PvM. Et il y a du monde... Parmi eux, il y a une pelleté de joueurs honnêtes qui l'auraient profond si on limitait les traques (pardonnez l'expression, je trouve que ça). Ca entrainerait simplement la fin des traques. Pour moi, la fin des traques c'est la fin du PvP. Donc, je supprime mon compte et je go css et l4d...


non c'est censé être un complément, pas définir le jeu entier.

et lol, tu montres bien à quel point tu fais parti des joueurs qui pvp uniquement pour les bonus et pas pour l'amour du pvp.

aux dernieres nouvelles, il n'est pas nécessaire d'avoir un joueur comme cible pour l'aggro et faire du pvp 1vs1 wink.gif donc en quoi la fin des traques marquerait la fin du pvp?

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 vienne
Abonné Ratisseur de Meupette
**
posté 5 jui 2009, 12:29 | #22
bas voila tu reprend éxactement se que je vien de dire il i a une pages $mais que peux de gens veulent lire/comprendre ><
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 Le-Redempteur
Ancien abonné Raseur de Boufcoul
**
posté 5 jui 2009, 12:40 | #23
Citation (vienne @ 5 jui 2009, 13:29) *
bah voilà tu reprends exactement ce que je viens de dire il y a une pages $mais que peux de gens veulent lire/comprendre ><



franchement ça n'a pas forcement besoin d'être parfait mais un minimum d'efforts ça fait pas de mal


le système de traque actuel n'est pas forcement à supprimer complètement, l'idée est interessante, seulement il est à tel point rentable qu'il détrône l'intérêt du PvM et occulte complètement le PvP de groupe


edit: le sujet est pas correcteur d'orthographe peut être, je fais peut être quelques fautes, j'avoues, je suis pas parfait, mais quand je te lis c'est pas deux ou trois fautes, mais une dixaine franchement flagrantes

"je tenait" pas de "t", et d'ailleurs jamais avec "je"
"a rapellé" bon l'accent sur le "a" oublié n'est pas bien genant, parcontre y a 2 "p" et c'est un infinitif donc "er"
"apelle" 2 "p" aussi
"corecteur" 2 "r"
"personnelle" sans le "le" c'est masculin correcteur mais encore ça me choque pas trop
"systéme" si tu veux mettre un accent mets le bon
"sans compté" c'est un infinitif, "er"
"ferait" la même chose qu'en haut
"de te cité" "de te collé" toujours des infinitif "er"
"t'est faute" bon là j'ai pas besoin de te décrire ta faute
"d'étre" "méme" même chose que "systéme" à la rigueur ça fait moins tache sans accent du tout


sur le reste du forum je m'en fous un peu, c'est juste que je les lis pas quand c'est écrit "bwork" ou à moitier mais je penses que dans cette section il serait bien de faire un effort tout de même

Ce message a été modifié par Le-Redempteur - 5 jui 2009, 13:05.
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 vienne
Abonné Ratisseur de Meupette
**
posté 5 jui 2009, 12:46 | #24
je tenait juste a rapellé a redempteur que le sujet ne s'apelle pas corecteur personnelle d'orthographe pour vienne mais bien systéme de traques sans compté que moi je ne ferait pas l'affront de te cité et de te collé t'est faute en rouge mais relis toi j'en ai trouvé 3 du premier coup d'oeil

et sinon merci d'étre du méme avis que nous
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 mapinfo
Abonné Pisteur de Porkass
*
posté 5 jui 2009, 12:56 | #25
Abus de traques: les arrangements entre amis, guildeux, connaissances ne pourront prendre fin que si les récompenses des traques sont supprimées. Ca n'est pas l'objectif poursuivi me semble-t-il.

Par contre il y a aussi abus car ce qui devait être un système d'appoint est devenu pour certaines classes l'activité principale du jeu, la principale source d'xp, la principale source de k et la principale source de drop. Alors qu'en pvm il y a clairement une limitation du système d'appoint (pas plus de 12 dopeuls par jour), je ne vois pas pourquoi cette limitation n'existerait pas en PVP.

Le système des traques "pourri le jeu": La traque c'est du 1vs1 soit disant. Deux égos de joueurs qui s'affrontent, donc tous les moyens sont bons pour ne pas perdre (multi, plancage d'aile au dernier moment,...). En cas de défaite blessure narcissique insupportable donc 32 posts pour nerf la classe de l'agresseur buzay, multi agro en boucle de vengeance, insultes....

Le risque pris par Ankama de ne favoriser que des agressions entre joueurs était énormes et n'a pas payé. Par contre j'attends toujours avec impatience une revalorisation du PVP d'équipe, ce qui devrait normalement être prioritaire dans un MMORPG. D'abord l'équipe est un facteur d'équilibrage naturel entre les classes dont on se prive en misant sur le tout solo. Ensuite certaine personne aimant passer de bon moment ensemble se mettraient ou remettraient au PVP s'ils pouvaient le faire en équipe.

Bon jeu

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 thewinnerisme
Abonné Caresseur de Tofu
*
posté 5 jui 2009, 12:57 | #26
Je suis contre la perte de Pévéton contre le nombre maximum de traque par jour et contre le fait de ne pas avoir des traques dans sa liste d'amis ou guilde.

Pourquoi ?

Car Moi personnellement je me fait 20 Pévéton par jour (Ce n'es pas énorme) Et je vais vous dire pourquoi car il y aura toujours des classes avantagés à certains niveau (Je ne citerait pas Sacrieur hein !). Et si je devait perdre 1 Pévéton par défaire beh je gagnerait plus rien car la moitié des personnes qui ont leur ailes à mon niveau (145) savent jouer et ont un stuff optimliser pour cela ce que pas forcément tout le monde a.

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 vienne
Abonné Ratisseur de Meupette
**
posté 5 jui 2009, 15:00 | #27
tu parle du steuf meuhé non ?
et on parle de diminué les gains d'xp ou d'augmenté le nombre de pévéton pour avoir les gemme/parcho a oui oublié j'adore la dureté du parchotage actuelle^^
si je veu en maxi 1 semaine je me parcho tout a 100 oua putin que c'est dure je veu bien que j'ai un iop qui joue tres bien sur un jeune serveur ou beaucoup fonce au cac sans réfléchir mais quand méme faux pas abusay ><
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 Bertral
Ancien abonné Éleveur de Bouftou
*
posté 5 jui 2009, 15:02 | #28
Citation (Xuanygrandmother @ 5 jui 2009, 12:20) *
non c'est censé être un complément, pas définir le jeu entier.

et lol, tu montres bien à quel point tu fais parti des joueurs qui pvp uniquement pour les bonus et pas pour l'amour du pvp.

aux dernieres nouvelles, il n'est pas nécessaire d'avoir un joueur comme cible pour l'aggro et faire du pvp 1vs1 wink.gif donc en quoi la fin des traques marquerait la fin du pvp?


Je parlais pour moi: si les traques disparaissent, je n'ai plus de moyen de faire du PvP (cf plus bas). De plus, même si j'aime le PvP, jouer dans le vide et sans progresser, ça ne m'intéresse pas. Je ne fais pas de PvM pour plusieurs raisons:

- Trop répétitif
- En multi, il faut trouver une team qui lâche pas
- En solo, on s'ennuie et on est encore plus isolé qu'en 1v1 (d'où le fait que le PvP ne soit pas une activité d'associal)


Ensuite, je n'ai pas dit que ça redéfinissait le jeu, mais que ça donnait la possibilité de progresser aux joueurs qui préfèrent le PvP au PvM (comme moi et bien d'autres).
Puis, J'AIME le PvP, mais je ne vais pas en zone aggro à cause de la map qui me désavantage fatalement, en tant que panda feu. Les HL qui m'aggro, le non-fair play, et tout ça... Y a que ça en zone aggro.

Enfin, comme je l'ai dit 2 (ou 3...) fois, je le répète: si l'on limite les traques ou si l'on baisse les récompenses, les plus touchés seront les joueurs honnêtes qui aiment le PvP et qui arrivent à progresser grâce à ça.


EDIT:
Citation (vienne @ 5 jui 2009, 15:00) *
si je veu en maxi 1 semaine je me parcho tout a 100 oua putin que c'est dure je veu bien que j'ai un iop qui joue tres bien sur un jeune serveur ou beaucoup fonce au cac sans réfléchir mais quand méme faux pas abusay ><

Vas-y, parchotte, qu'est-ce que t'attends? Si t'as pas essayé, comment tu sais que c'est facile? Il m'a fallu 30 lvl de PvP intensif pour accumuler 320 pévétons. Pour l'info, il en faut environ 380 pour parchotter 101 un élément. -.-

Ce message a été modifié par Bertral - 5 jui 2009, 15:21.
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 vienne
Abonné Ratisseur de Meupette
**
posté 5 jui 2009, 15:09 | #29
si par "joueur honéte" tu entend se qui arrivent sans demandé t'agro et se plaine de se faire multi alors que tu est en plein drop aucun probléme je suis 100 % d'accord avec toi
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 xvalix
Abonné Éleveur de Bouftou
*
posté 5 jui 2009, 15:14 | #30
Pourquoi ne pas tout simplement pouvoir désactivé ce mode de traque , en contre parti quand on active ce mode , on ne pourrez pas le désactivé pendant une période de temp , pour moi sa serait la solution , les traqueurs se traquent que entre eux les combats seraient déjà beaucoup plus améliorer , il y aurais moins de plainte contre le multi ... Ainsi ce qui aiment le pvp , prisme agro ... pourraient continué , car avec ce système de traque , en désactivant ses ailes pour ne pas se faire agro en boucle , on est obligé de renoncer au pvp alors que le système de traque n'est qu'une parti du pvp .
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 Bertral
Ancien abonné Éleveur de Bouftou
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posté 5 jui 2009, 15:18 | #31
Citation (vienne @ 5 jui 2009, 16:09) *
si par "joueur honéte" tu entend se qui arrivent sans demandé t'agro et se plaine de se faire multi alors que tu est en plein drop aucun probléme je suis 100 % d'accord avec toi

Je vais faire semblant d'avoir réussi à te lire:

Ceux qui xp n'ont qu'à enlever leurs ailes (c'est ce que je fais pendant mes rares sessions d'xp PvM).
Par joueur honnête, j'entend quelqu'un qui arrive, qui aggro, qui dit "bien joué" ou "gg" ("good game", et non pas "gagné"), qui sort du combat (qu'il ait gagné ou perdu) et qui passe à la traque suivante.
C'est le principe de la traque. Toi, si tu préviens tes adversaires avant de les attaquer... Je trouve ça stupide. Pourquoi prévenir? L'adversaire prépare sa team de HL pour t'accueillir et te dit "viens, je t'attend". Ou il se déconnecte. Ou il prend une popo...
Bref, je vois pas l'intérêt. Pour moi, ça nuit au jeu.

Et si tu ne fais pas un effort d'orthographe et de syntaxe, je ne prend plus la peine de te répondre.

Cordialement

Ce message a été modifié par Bertral - 5 jui 2009, 15:22.
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 vienne
Abonné Ratisseur de Meupette
**
posté 5 jui 2009, 15:25 | #32
bas alors ne prend plus la peine de me répondre mais je tenait seulement a dire que si tu fait un sondage les gens préfére largement qu'on leur propose un agro plutot qu'on leur saute dessus comme des animaux a la sorti d'un cbt et je peux te dire que sur le serveur pas mal de gens accepte l'agro je me susi méme fait des amis et des alliés comme sa

enfin bon si tu préfére sauté sur les gens comme si tu était une béte sauvage et non quelqu'un de civilisé qui sait se servir de sa langue aucun probléme pour moi
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 crabecie
Abonné Larve
*
posté 5 jui 2009, 15:52 | #33
Perso, je préviens jamais mes cibles, je leur saute dessus et jme fou que ce soit à la sortie d'un combat grobe, au fin fond de la vallé de morkitu ou jsais pas ou. Je traque et je tue point final. Préviens un mec en session drop, et il va se barrer à un zaap direct, c'est sur à 99%.

Ensuite, je pense que la meilleure façon à "forcer" les gens à se mettre au pvp, c'est pas en prommettant un gain d'xp monstre et plein d'autre connerie, qui vont tout pervertir. Un système comme le ladder mais pour le pvp serait la bienvenue à mon avis, voir combien d'agro on a gagné, combien on en a perdu, voir le nom de la dernière personne a nous avoir tués, voir notre plus grande série de kill sans défaite et voir quel perso y a mit fin, voir ou en est notre série de kill actuelle, notre nombre de PH total (qui ne serait plus bridés à 1800).
Perso, de savoir qu'une personne est invaincu depuis 35 agros, ça veux dire qu'il rox bien, et je vais le traquer à mort, juste pour voir sur le ladder pvp que la série de 35 victoires de machin a était stoppé par mon perso.

J'ai jamais pvp pour les bonus, juste pour ma satisfaction personelle et je ne m'en lasse toujours pas, autant à mes débuts ou les perso lvl 13x venait xp leurs ailes sur mon pauvre lvl 6x et ou je restait caché derrière un mode marchand en mode invisible pendant 3h en attendant qu'un mec de mon lvl passe par la pour l'agro. Et quelque soit les lvl, tout le monde se défendait avec hargne jusqu'a que mort s'en suive. C'était fun =O

Maintenant, bah si t'es un peu trop fort, ça abandonne en face, si t'as 20 lvl de plus que le mec, tu gagnes rien en l'agressant (Olol le mec lvl 60 qui est grade 10 et donc "héros" de sa cité d'après les descriptions), bref c'est moins fun =O
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 vienne
Abonné Ratisseur de Meupette
**
posté 5 jui 2009, 16:05 | #34

[Edit de Cyanne : Attaques personnelles 7 jours loin du forum.]
on est dans un jeux vidéo d'entraide entre joueur pas de kill,kill,kill,kill,kill,kill etc...................
se que tros de gens oubli
il n'est écrit nul part que un bontarien et un brakmarien doivent se tué a vu il peuvent métre etre amis et l'on pourait faire rentré sa dans un RP

Ce message a été modifié par Cyanne - 8 jui 2009, 11:36.
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 LuneVirtuelle
Ancien abonné Rabatteur de Bitouf
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posté 5 jui 2009, 16:18 | #35

[Edit de Cyanne : DSO]

Crabecie est cohérent dans sa façon de voir les choses, il aime le pvp et espère que ceux qui ont leurs ailes ouvertes aussi. Je vois pas en quoi c'est mal, et surtout en quoi ça dénote d'un manque d'intérêt de sa vie.

En tout cas, on en revient toujours au même problème : ceux qui veulent profiter du bonus pvm des ailes pvp et ceux qui veulent pvp ont des intérêts antagonistes qui fait que la situation n'est pas saine.

Ce message a été modifié par Cyanne - 8 jui 2009, 11:35.
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 crabecie
Abonné Larve
*
posté 5 jui 2009, 16:24 | #36

[Edit de Cyanne : DSO]
Moi mon kiff c'est de gagné, et oui je deviens heureux à chaque victoire de plus
[Edit de Cyanne : DSO]
On est dans un jeu vidéo d'entraide ? J'aide qui je veux, m'aide qui veux, j'oblige personne. Ha tiens on me dit même dans l'oreillete qu'on peux passer lvl 200 avec ses 8 comptes sans jamais avoir parlé à quelqu'un ou demandé de l'aide. (Jte rassure c'est pas mon cas, je joue monocompte)
Sinon t'as une vision bien spécial du RP, moi mon RP c'est d'agro tout ce de l'alignement opposé et de tellement les faire chier qu'ils vont désactver leurs ailes, si pour toi tu veux jouer à un jeu ou tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil, et personne y va perdre car on s'arrange traque (OLOL) => go pokémon mec

Ce message a été modifié par Cyanne - 8 jui 2009, 11:35.
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 vienne
Abonné Ratisseur de Meupette
**
posté 5 jui 2009, 16:31 | #37

[Edit de Cyanne : Ca continue]


Ce message a été modifié par Cyanne - 8 jui 2009, 11:36.
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 crabecie
Abonné Larve
*
posté 5 jui 2009, 16:38 | #38

[Edit de Cyanne : DSO]

Sinon je reste sur mes idées de ladder pvp =O

Ce message a été modifié par Cyanne - 8 jui 2009, 11:36.
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 vienne
Abonné Ratisseur de Meupette
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posté 5 jui 2009, 16:41 | #39

[Edit de Cyanne : Une bonne orthographe fait parti des règles.]

Ce message a été modifié par Cyanne - 8 jui 2009, 11:37.
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 Le-Redempteur
Ancien abonné Raseur de Boufcoul
**
posté 5 jui 2009, 22:29 | #40
non c'est juste que c'est horrible
(dsl j'aimes pas être HS mais c'est vrai, c'est trois fois plus long à lire et ça me donne mal à la tête)

si tu veux être lu et être pris au sérieux, ça commence par là
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 XdakX
Ancien abonné Caresseur de Tofu
*
posté 5 jui 2009, 22:47 | #41
Citation (tomdel @ 5 jui 2009, 19:33) *
J'ai envie de reprendre très basiquement les 4 propositions faites par Mipadeon sur Jol-Raval auxquelles je m'identifie totalement:

- interdire le multi compte (par contre un coup de main de sa guilde pour un adversaire qui n'a pas su prévoir son coup doit être possible).
- Masquer le nom de la cible (pas de préparation, moins d'entente préalable)
- Coupler le parchemin de traque à une potion d'agression (dès que les personnages se rencontrent sur la même map et qu'ils sont libres, la potion fait rentrer les deux personnes en combat)
- Annuler le temps d'attente en cas de deconnection de la cible, si la cible enlève ses ailes, s'il entre en donjon.

Simple et efficace non?


Bonsoir,

Je trouve ce post tres pertinnent a mon goût, interdire le multi en traque serait une tres bonne chose, cela eviterait de nombreux conflits ensuite. Ensuite masquer le nom de la cible est egalement une tres bonne idee car en connaissant son nom, nous n'avons que à ajouter cette cilbe en ami pour connaitre sa classe et ainsi decider de ne pas prendre tel ou tel traque. Vient ensuite le fait de coupler une potions d'agression, cela serais effectivement necessaire si le nom de la cible est retirer du parchemin, car sinon comment savoir quelle est notre cible sans son nom ^^' ? Ensuite sur le fait d'annuler le delai d'attente en cas de deconnection, desactivation des ailes ou l'entree en donjon cela n'est pas forcement necessaire car sinon les personnages qui ne monte que par le pvp n'ont aucun delai d'attente si le personnage beug etc... alors que ce delai est necessaire lorsque l'on fait des groupes pour xp et faire des donjons.
Voila. Cordialement

Srakefi
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 trollartiste
Abonné Briseur de Dragoeuf
**
posté 5 jui 2009, 23:48 | #42
Proposition :
dans le cas d'agro déséquilibrée :
par exemple 1 vs 3
-les 3 joueurs gagnent : aucun gain de PH (c'est déjà le cas les PH mais autant préciser), ni peveton, ni xp, ni kamas. Qu'ils soient traqueurs ou traqués.
-le joueur seul gagne : augmentation des gains.

Au revoir l'avantage du multi en traque sans pénaliser ceux qui voudraient juste PVM tranquilement.

Bug constaté à propos des traques :
J'agresse un traqueur (je n'étais pas au courant qu'il traquais) simplement pour gain de PH -> 0PH. Normal?

Autre bug constaté (un peu hs) sur pvp en général :

je suis niveau 70 et j'agresse un niveau 70. 2 niveaux 40 le rejoignent. Si je veux des PH, je dois m'arranger pour faire durer le suspens.. et oui!
Pourquoi? Parce que si un des adversaires abandonne en cours de partie (et je parle de ceux qui sont déjà morts) je gagne 0PH. Des fois 1PH, chouette!
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 vienne
Abonné Ratisseur de Meupette
**
posté 6 jui 2009, 08:12 | #43

[Edit de Cyanne : Encore et encore]

Ce message a été modifié par Cyanne - 8 jui 2009, 11:37.
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 Bertral
Ancien abonné Éleveur de Bouftou
*
posté 6 jui 2009, 09:35 | #44
Citation (trollartiste @ 6 jui 2009, 00:48) *
Proposition :
dans le cas d'agro déséquilibrée :
par exemple 1 vs 3
-les 3 joueurs gagnent : aucun gain de PH (c'est déjà le cas les PH mais autant préciser), ni peveton, ni xp, ni kamas. Qu'ils soient traqueurs ou traqués.

C'est déjà le cas, même pour les pévétons, l'xp et les kamas. J'ai essayé plusieurs fois: si on perd un combat seul contre plusieurs, aucune récompense de traque n'est distribuée.


[Edit de Cyanne : DSO]

Ce message a été modifié par Cyanne - 8 jui 2009, 11:38.
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 vienne
Abonné Ratisseur de Meupette
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posté 6 jui 2009, 09:51 | #45

[Edit de Cyanne : ...]

Ce message a été modifié par Cyanne - 8 jui 2009, 11:38.
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 Arthur-dOtoma...
Abonné Pisteur de Porkass
*
posté 6 jui 2009, 11:39 | #46
Je pense juste que l'instauration d'un temps minimum entre la fin d'un combat et une aggro est nécessaire, tout comme l'activation du message "un joueur vous a prit en traque" lors qu'un joueur reçoit un parchemin de cible sur vous.
Ca éviterai par exemple un ami sort de combat pano xp il venait de mourir dans le combat, hop aggro en pano xp avec 1Pv... Donc bizarre mais il perd, p'tre si on lui avait laissé le temps de se changer il aurait p'tre gagné, et surtout il aurait pas eu besoin de nous dire de pas intervenir car perso on été tous un peu énervé, le mec veut faire du pvp ok mais bon, si il veut pas se faire multi qu'il fasse vraiment un combat "honorable" comme le propose le pnj quand tu obtient ta traque.
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 vienne
Abonné Ratisseur de Meupette
**
posté 6 jui 2009, 12:32 | #47
plop résulta apres a peine 2 heure de traque
je passe les insulte et autre multi pour ne pas avoir demandé avant d'agro ainsi que tout le pain payé pour rien
et j'ai surtout u un message qui revenai en permanence pratiquement toujourd le méme :
ptin je comprend pas t'est un mec simpa s'était super t'était l'un des seul du serveur a demandé sa évitai d'étre agro quand on était ultra occupé et la tu casse tout ><

et perso moi aussi je préféra mon systéme de demande mais bon aparament au vu des dire des gens que jes agro sans demandé se systéme est le plus nul du monde (ironique)
voila je repasse bientot pour d'autre résulta
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 shillok
Abonné Défenestreur de Barbroussa
**
posté 7 jui 2009, 12:11 | #48
Visiblement les abus continuent pour les agro arrangées. Je prends l'exemple vu ce matin sur le leader. Un perso a fait hier 98 Millions d'xp et pourtant seulement 19 combats pvm (dont petits combats ou petits dj). Et il ne s'agit pas d'une classe "forte". Question : ou a-t'il pris le reste de l'xp, et comment?
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 Darkmanuor
Abonné Trayeur de Cochon de Lait
*
posté 7 jui 2009, 16:05 | #49
Bonjour.

Ce post est un copié-collé de celui que j'ai mis dans le sujet "Système de traque et multi".
Je pense qu'il a aussi sa place ici.


Bonjour.

Le problème, on l'a déjà dit, ce n'est pas le multicompte, mais les récompenses pour le PvP 1 contre 1.

Sinon j'ai plusieurs points à développer sur le système des traques.

Primo, au niveau roleplay, le traqueur est un "assassin". Il se doit donc de prendre toutes les précautions nécessaires et ne doit s'en prendre qu'à lui-même s'il ne réussit pas sa traque. Si je veux assassiner un héros de la faction adverse, je dois m'attendre à le voir entouré de gardes du corps ou de compagons d'armes. A moi de soi le surprendre quand il est seul, soi d'amener suffisamment de complices pour venir à bout de la résistance adverse.
De plus, je ne vois pas quel honneur il y a à attaquer une cible à la sortie d'un combat alors qu'elle n'est pas en équipement fight ou qu'elle n'a pas toute sa vie, d'autant plus que le traqueur a pu mettre un équipement adapté à sa cible et souvent pas l'inverse.

Secondo, toujours au niveau roleplay, une guerre est une guerre. Dans une guerre il y a des soldats, qui combattent en groupes. C'est là que sont faites la plupart des victimes. Les agents secrets infiltrés pour tuer les chefs ennemis, c'est même pas 0,1% des combattants (pour voir la différence, essayer de dropper une laine de bouftou ou une étoffe de Maître Pandore, il y a quasiment la même différence).
A la guerre, si un de mes amis se fait attaquer, je vais l'aider, c'est normal. Le système de traques n'a donc que peu de sens au niveau roleplay.

Tertio, "assumer son alignement" ne veut pas dire "faire du PvP 1vs1". Si je suis bontarien par exemple, déjà je peux être un paisible habitant de Bonta et pas forcément un soldat émérite (ben oui, tous les français ne sont pas des soldats français...). Et dans le cas où je suis un combattant, mon but n'est peut être pas de faire des combats "honorables" ou 1vs1, mais plutôt de tuer un maximum d'adversaires, de détruire la puissance de l'ennemi, on n'est pas au Japon médiéval où les samouraï faisaient des duels devant les deux armées réunies avant la bataille, quoique cela pourrait être mis en place dans le cadre d'events.
Si j'ai mes ailes des sorties, c'est peut-être que j'aime le PvP en groupe, mais que le PvP 1vs1 ne m'intéresse pas (ben oui, en 1vs1, quand les deux adversaires savent jouer, c'est surtout du "C'est la meilleure classe qui gagne" alors qu'en groupe, c'est beaucoup plus tactiques, les classes ont des synergies...). Si j'aime le PvP de groupe, je vais peut être pas m'amuser à aller agresser des joueurs qui jouent seuls (ben oui, c'est pas amusant de se faire insulter et en plus on gagne pas de points d'honneur), mais par contre ceux qui jouent seuls auraient le droit de m'agresser sans que je reçoive de l'aide ?
Être aligné ne veut pas dire faire du 1vs1....

Quatro, on peut être aligné pour autre chose que le PvP. Pour reprendre mon exemple, je peux très bien être un paisible habitant de Bonta parce que ça colle avec l'historique de mon personnage.
Ou bien parce que je dois mettre un bouclier pour avoir un effet pano en PvM (les utilisateurs des panos "dala" seront surement d'accord avec moi, perdre 1PA ou 1PM en PvM parce qu'on a replié ses ailes, c'est bof bof....). Dans ce cas, je garde mes ailes pour bénéficier de cet effet pano, pas pour servir de poutch. Et si je me défends en groupe alors que je PvM, c'est bien normal. J'ai aussi le droit d'avoir mon plaisir dans ce jeu (eh oui, c'est juste un jeu...). J'y reviendrais plus tard.
Ou bien encore parce que certains territoires ne sont accessibles qu'aux alignés (territoire des dopeuls, villages pandala, zoths...) et que j'ai besoin d'aller drop là bas (Si je veux me faire une fulgu, bien obligé...). Et c'est pas en faisant du 1vs1, que je vais pouvoir conquérir ces villages pour y entrer. Ou encore pour trouver certaines ressources, par exemple, j'ai un deuxième perso sur mon compte principal qui est paysan. Il est niveau 27 et équipé pano pod. Il est aligné pour pouvoir avoir accès au riz qu'on ne trouve qu'à Akwadala, pas pour PvP... c'est un paisible paysan qui a rejoind une cité afin d'exercer tranquillement son métier (bon, il serait niveau 50, ce serait pareil, il est là pour faucher, pas pour combattre).

Quinto, les classes ne sont pas équilibrées pour le PvP 1vs1, plutôt pour le PvP/PvM multi...
Il y a beau avoir des nerfs et des rééquilibrages de toutes sortes (basés sur le PvP et que les joueurs PvM subissent), à moins de chacun jouer la même classe, un combat ne pourra pas être équilibré en 1vs1.

Sexto, MMORPG ne veut pas dire "j'interagis avec tous les joueurs", mais plutôt "J'interagis avec certains joueurs" et si je ne veux pas jouer avec quelqu'un, personne n'a le droit de m'y forcer.

Septo, le système de traque est fait pour les monocomptes, je ne suis pas là pour démarrer une polémique, mais un multicompte ne peut pas jouer plusieurs traques en même temps (déjà gérer deux combats différents contre des protecteurs de ressources ou ocntre des dopeuls, ça fait perdre du temps quand c'est notre tour de jouer), il ne fait en général que défendre un de ses persos attaqué et ce n'est pas parce que l'agresseur est un monocompte que le multi doit laisser ses persos servir de poutch (si jamais on veut une cible qui ne multi pas, qui droppe et qui xpe, il y a aussi le PvM...).
C'est là que je reviens au plaisir du jeu. Jouer ne dois pas être une contrainte, sinon autant faire quelque chose de plus constructif (comme travailler ses cours, faire du sport, travailler un art...). Chacun a sa façon de jouer et ce n'est pas en frustrant un joueur pour en satisfaire un autre que le jeu va tourner. Il faut aussi se rappeler que "ma liberté s'arrête là où commence celle des autres". Ce qui pourrait s'interpréter au niveau de dofus par "je fais ce que je veux de mes persos, mais je vais toucher aux persos des autres sauf s'ils sont d'accord" (voir ma proposition 4).
Il peut être plaisant d'avoir un perso qui éclate les persos des autres, tout comme avoir une plus belle voiture/vélo/scooter, des plus belles chaussures, une plus belle copine (pour les machos.... huhu) que les autres, mais vouloir à tout prix dominer l'autre et l'humilier ; disons le cash, on peut avoir une joie malsaine à découper en rondelles le perso d'un autre, même si dans d'autres cas, ça peut être tout simplement .... ludique, mais pour ça il faut de la bonne humeur de part et d'autre et ça passe par la politesse et surtout l'acceptation de l'autre (je veux dire l'acceptation ou le refus du combat de la part de l'adversaire, ce qui colle : quand on reçoit une traque, on est libre de la refuser, par contre notre cible ne pourrait pas avoir ce droit là? ).


En résumé, ce sont les avantages apportés aux alignements et aux traques qui sont à revoir.
Voici quelques propositions :
1 - Ouvrir les villages sus-cités aux neutres, tout en conservant les gardes et en entravant les entrées de l'alignement adverse (c'est bien ce qui est fait à Bonta/Brakmar : les neutres peuvent y accéder via zaap et potions, mais les alignés adverses doivent infiltrer). Cela éviterait de s'aligner pour avoir accès à des zones de la carte.
Ou encore permettre aux neutres d'agresser les gardes du village afin d'y rentrer (Je préfère la première solution).
2 - Créer une arène PvP où l'on s'inscrit en 1vs1, 2vs2, .... 8vs8 (à voir si on ferait tous les effectifs ou juste 1vs1, 8vs8 avec le droit d'avoir des teams incomplètes), genre un immense tournoi où les pévétons seraient les lots des vainqueurs. Une fois inscrit, on ne pourrait pas refuser le combat et celui-ci serait bloqué aux joueurs non-prévus. Il y aurait donc des combats équilibrés. Abandonner ou se déconnecter pour ne pas combattre ferait perdre autant qu'en cas de défaite, voire plus. Il faudrait de plus revoir les récompenses à la baisse (vu qu'il n'y aurait plus le temps des traques, on combattrait rapidement, en gagnant en moyenne 1combat sur 2, il faudrait donc revoir ces récompenses largement à la baisse). L'xp pourrait être calculée sur une moyenne de ce que quelqu'un qui PvM en pano combat gagnerait pendant ce temps. On pourrait aussi imaginer des droits d'inscriptions, mais là, on n'est plus trop dans l'optique d'alignement, quoique ce serait une sorte d'arène où chaque cité enverrait ses champions se mesurer aux autres.
3 - Créer un "mode traque" en plus du mode JcJ. Mode où l'on ne pourrait pas ranger ses ailes à volonté (avec genre le système de permissions de 24h déjà proposé pour brider ses ailes). Il n'y a qu'en étant dans ce mode que l'on pourrait prendre des traques et qu'en étant dans ce mode qu'on pourrait être traqué. Si un joueur avec un contrat sur nous nous agresse, le combat est bloqué : personne ne peut rejoindre des deux côtés, de plus, on disposera d'un temps assez élevé (genre 2minutes) avant le début du combat pour changer son équipement et manger du pain (Si le mode traque est activé, on est censé avoir du pain ou autre moyen de régénération sur soi).
4 - Brider les récompenses offertes pour les traques : en effet, il est maintenant plus facile de se parchotter en faisant du PvP qu'en faisant du PvM, alors que normalement ça devrait être quelque chose de long et dur à faire. De plus, les deuxièmes persos créés par des THL et suréquipés pour leurs niveau dans le but de PvP, c'est moyen....
De plus, quand on tue un monstre, c'est normal qu'on prenne ce qu'il a sur lui et qu'on gagne de l'expérience, mais quand on tue un joueur, c'est toujours normal de gagner en expérience, mais ce qu'on gagne sur lui, ça devrait être (dans un cadre roleplay) ce qu'il a sur lui (ce qui peut être assez frustrant pour la victime). Donc donner une récompense en xp, d'accord (pourvu qu'elle soit équilibrée avec ce qu'on fait en PvM), donner une récompense plus "matérielle", obligé (pour payer le pain...) mais pas trop....
EDIT : 5 - Permettre à certains joueurs voire à certaines guildes et dans certaines limites de migrer vers un serveur monocompte (genre avec quelques objets non échangeables, une somme en k par niveau de personnage et avoir un niveau inférieur au niveau maximum du serveur...). Cela permettrait de ne pas "perdre son perso"...

Personnellement, je suis partisan de l'ouverture des villages et du mode traque.
Pour l'équilibrage du jeu et de l'économie, il serait peut être bon de baisser un peu les récompenses liées aux pévétons.

Voilà.
J'espère que ce post aura été constructif.
Cordialement.

PS : Je joue une fécatte 148, un xélor 150 et une enie 98 sur Pouchecot, je suis donc un multi, mais pas trop. Je ne PvP pas sauf pour des percos (et je me fais généralement poutrer si je n'y vais pas avec quelques guildeux) ou pour défendre un ami avec qui je suis en groupe, mes ailes sont toujours rangées (je suis aligné uniquement pour les territoires) et à ce titre, je ne subis aucune traque/agression et je n'en fais aucune, quand je PvP, c'est en pano PvM.
Je tenais juste à apporter ma pierre à ce complexe édifice qu'est le PvP dans Dofus.

Ce message a été modifié par Darkmanuor - 8 jui 2009, 12:57.
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Abonné Larve
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posté 7 jui 2009, 16:24 | #50
Le PvP ne représente pas une guerre pour tous les joueurs, certains prennent plaisir à affronter d'autres personnes en 1vs1 pour le plaisir de se mesurer à une autre classe à peu près du même niveau, tout cela pimenté par le gain de points d'honneur ou de pévétons à la fin du combat.Et il est désagréable de se retrouver seul contre 8 adversaires car l'un d'entre eux vous traque ou alors que tous ses amis veulent le proteger. Le 1vs1 est je pense plus équilibré et permet de mesurer sa force de gagner en grade ou de perfectionner sa technique contre certaines classes et de s'améliorer encore et encore.

Lego-counter, feca 126 venu de Lily.
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