[PvP] Système de traques, incohérences, abus de faille, etc |
[PvP] Système de traques, incohérences, abus de faille, etc |
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10 nov 2009, 01:06
| #301
Oui j'aurais du préciser :
Le gain de pévétons en prismes ne se fait qu'en cas de victoire de l'équipe défavorisée ou en cas de victoire d'une des équipes dans un combat équilibré. Il ne faudrait pas que ceux qui farm les prismes à 3 heures du matin gagne des pévétons non plus ^^ |
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10 nov 2009, 01:15
| #302
Bon hier soir j'ai retenté l'aventure du pvp je prends ma traque 'argh un osa' , bon vers le dj koulosse .... j'y go , ah pas sur la map doit etre en donjon alors ... Pas grave il y a de jolis koalaks à se mettre sous la dent .... je fais gaffe à chaque combat à reprendre ma vie en vitesse .... je vois alors quelqu'un qui demande de l'aide pour les koalaks , bonne âme ( pourquoi je suis démon moi au fait ? ) je viens l'aider . Le combat se passe bien et je soigne mon coéquipier .... qui me OS juste à la fin du combat ( accident parait-il , costaud ces iops -700pdvs aie ) à la sortie du combat aggro avec 1pdv J'ai pas eu le temps de compter l'agresseur les a expulsé du combat ( ironie dans le lot il y avait ma traque ... ) Bon pas l'entrainement et le nouveau cra est bien puissant maintenant .... go prison ^^ là surprise mon 'coéquipier' m'annonce que j'étais sa traque ( j'étais la cible de combien ?) monsieur me demande de revenir aux koalaks ( ben oui monsieur veut choisir sa map aggro en plus et pas payer le zaap Cette petite histoire pour dire qu'il y a un problème quand même , comment se fait-il que l'on soit la cible d'autant de traqueurs ? ça s'enchaine à un rythme assez soutenu je trouve ... Personnellement j'aime bien le pvp mais en mode duel dans une arène avec des positions de départ équilibrées , là à part camper sur une map favorable à son perso je ne vois pas de solutions .... Pour ma part réduire le nombre de traque serait une bonne idée.Ou inviter plus de gens dans les rangs de chaque alignement.Réduirait beaucoup les traques... Y a un soucis au niveau du nombre de traqueurs quand t'es dans l'alignement minoritaire en effet. Dernière fois j'me suis fait 10 pévétons sans bouger quoi. ;o Sans bouger ses vrais que en ne bougeant pas plus que 3 map ya un problème... |
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10 nov 2009, 11:53
| #303
oui +1 avec substance si on enleve les pevetons sur les tracks bye bye les mules a pévétons et les tracks serviront a xp un personnage et non plus a parchoter un HL ou acquerir a moindre frais des gemmes
et un peu plus de récompenses quand on defend/attaque des prismes ou des territoires ne me semble pas non plus abusé totalement pour maintenant est ce que nos voix seront entendu LA-HAUT Ce message a été modifié par sirvoldemorttt - 10 nov 2009, 11:54. |
Abonné
Chasseur de Kanigrou![]() ![]() ![]() |
11 nov 2009, 10:28
| #304
J'adhère bien avec les propositions de Substance(...); ceci dit, je pense que, pour limiter les abus, plutôt que d'empêcher que les gens qui farment les prismes gagnent des Pévétons, il serait plus simple et plus égalitaire (à mon avis) de limiter le nombre de Pévétons par jour. Exactement comme le nombre de Doplons par jour est limité. De cette manière, il me semble qu'on gomme (en tout cas en partie) le problème des mules à Pévétons, et qu'on redonne un intérêt aux prismes, que ça soit à trois heures du matin ou pas.
Sinon, je ne suis pas partisan de l'XP énorme offerte par les traques à l'heure actuelle. Je n'ai rien contre le fait de gagner de l'XP, mais je trouve anormal que l'expérience offerte n'ait pas de commune mesure avec l'expérience en PvM. |
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14 nov 2009, 20:17
| #305
+1 également avec Substance.
C'est vrai que les mules à traques pour parcho' ou gemme c'est bof quoi :/ D'autant que certaine classe ne sont pas vraiment tailler pour le pvp U_u... L'idée de limiter le nombre de pev' comme des doplon est pas mal du tout également ^^. Ca égaliserait avec ceux ne pratiquant pas le pvp et serait un p'tit bonus pour ceux faisant les deux. |
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20 nov 2009, 16:20
| #306
Salut a tous. Je vais répondre franchement je suis pas un hypocrite je l'admet que j'ai abuzay du système de traques quand je le pouvais. Mais la je ne peut plus le fair la raison? : surpopultion des classes crâ, srâm air, sacri et Iop air feu dans la tranche de lvl 70. Franchement on dirais qu' Ankama fait tout pour avantager les kikoo. Perso je suis lvl 67 mode 9 pa terre, je me fait battre par tout les crâ et les sacris j'en parle pas. Il est vrai que j'ai -50% agi mais je veut pas dire mais si je prend une autre pano 9 pa je me ferais quand même battre. Pour moî (même si j'ay abuzay du système de traques ^^) il faudrait supprimer le sustème de traques et fair commme certains l'ont dis, une arène spécialisé pvp. sa éviterais la surpopulace de kikoo qui arrivent en faisant "plop je viens pour t'exploser la tronche et je suis sûr de gagner"
-Xp gagné de base 30 000 pour le lvl 50a59 et rajouté 10 000 a chaque 10 lvl de monté + prime de 10 000 xp en fonction du grade de l'adversaire car je suis désolé mais gagné contre un grade 1 c'est pas le même comba que contre un grade 10 -1000 k + 1000k de bonus pour encore une fois en fonction du grade. Franchement sa ferais beaucoup j'avoue ^^. - Les restrictions : plus de gains de Pévétons il faudrait les achetés a 10 000/u cela serait beaucoup plus dur d'en avoir pour les kikoo mule/pvp. Ensuite pas plus de 10 traques par jour ce qui me semble quand même assez raisonnable et limiterais ainsi les mules qui xp vitent avec les traques et qui se restatent pour rester buzay tout le temp. Perso ce système actuel de traque me gonfle en moins de 5 minute traqué par deux crâ air U_u logique. Bon pour moi je serais pour un système a ce moment la d'arène qui verrait a peu prés le même gain que le système de traque que je propose et les joueurs voulant fair du pvp pour le fun de temps en temps serait débarassé des kikoo Dofus n'est plus ce qu'il était vivement un réequilibrage total des classes pour que tout le monde puissent battre tout le monde et que là seul les plus forts et tactiques pourront gagner Verg-il éca 67 Djaul. |
Abonné
Araknophobe![]() |
20 nov 2009, 16:50
| #307
Ho, on se calme !
Cordialement, Hazur. Ce message a été modifié par Hazur - 20 nov 2009, 17:58. |
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21 nov 2009, 02:00
| #308
Il est vrai que le pvp n'est absolument pas tactique, le but premier est de gagner le plus vite possible pour passer au suivant, donc si possible en un coup, max deux...
Je pense que plus en plus que tout le système est à revoir en limitant les traques et le pvp à un grade élevé des alignements, mais en valorisant le pmvpm, j'entends déjà les mules à péveton râler haut et fort... Car c'est bien ça qui pose problème actuellement. Le joueurs ne font pas du pvp pour le fun, pour xp, mais juste pour les avantages des pévetons. Gardons l'xp mais supprimons les pévetons, ça règlerait le problème des mules. Pour les traques, je me prononce pas je n'ai aucune expérience. Par contre ne faire du pvp qu'en arène, je trouve Terriblement restrictif. C'est comme si on ne pouvait taper sur des monstres qu'en arène |
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21 nov 2009, 04:06
| #309
Par contre ne faire du pvp qu'en arène, je trouve Terriblement restrictif. C'est comme si on ne pouvait taper sur des monstres qu'en arène Pas du tout. Dans la plupart des MMORPGs, particulièrement ceux qui ne sont pas du Point & Click, ne se fait qu'à un endroit précis. Pourquoi donc? Simplement parce que tous ceux qui veulent faire du PvP se ramènent à un seul endroit (avec un interface désigné pour le PvP), et alors on a beaucoup plus de choix des équipes, des adversaires, c'est également rapide (tout le monde est prêt pour un deuxième combat? Hop, combat commencé!) et c'est habituellement un lieu facile à accéder. Il y a toujours des mauvais perdants, mais il n'y a personne qui blame la façon d'organiser les combats, pour la simple raison qu'ils peuvent combattre autant qu'ils veulent, ils peuvent toujours quitter le groupe pour aller rejoindre rapidement un autre s'ils se tannent de combattre dans la même équipe, et surtout, s'ils veulent arrêter, alors ils le font lorsqu'ils le veulent. En ce moment, on a la contrainte d'aller devoir chercher sa cible, de devoir continuer le PvP si on devient la cible de plusieurs personnes (et si quelqu'un n'a le temps que pour un dernier combat? Hop, son manque de temps lui a couté une défaite!) ainsi qu'il est quasi impossible d'organiser des bonnes équipes pour un combat PvP Multi. Rappellons-nous que le PvP a de nature la très forte contrainte d'avoir en moyenne une chance sur deux de perdre (varie pour chaque joueur dépendant de sa force), avoir en plus celles des traques actuelles ne donne pas vraiment envie de faire du PvP, c'est plus les récompenses qui en donne envie (d'où la forte présence de kikoolols). Ce message a été modifié par DaikoruArtwin - 21 nov 2009, 04:05. |
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21 nov 2009, 18:53
| #310
Sauf erreur, il est prévu de faire des arènes de combat pour rencontrer les joueurs de dofus Arena et de Wakfu, mais je pense que cela restera avec le système propre à Arena. Mais impossible de jouer dans ce cas avec nos personnages préférés, car en déséquilibre avec ceux d'Arena.
Donc je ne pense pas que la totalité de pvp se fera en arène. D'autre part l'idée de la traque rentre bien dans le BG du jeu, mais simplement il y en a trop. Supprimer les récompenses serai la meilleur solution de limiter les abus des traques. esterait alors que ceux qui ont réellement envie de faire du pvp. D'un autre coté les récompenses pourraient rester uniquement pour un système pmvpm par exemple pour les prismes (je continue pas, il y a un autre sujet pour cela) |
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21 nov 2009, 18:58
| #311
Sauf erreur, il est prévu de faire des arènes de combat pour rencontrer les joueurs de dofus Arena et de Wakfu, mais je pense que cela restera avec le système propre à Arena. Mais impossible de jouer dans ce cas avec nos personnages préférés, car en déséquilibre avec ceux d'Arena. Euh... Où as-tu lu ça? Dofus et Dofus-Arena sont deux jeux distincts, avec le seul truc en commun le compte. Le système de combat, les apparences, tout est différent! Impossible de lier deux jeux distincts ensemble, puisque pour faire ça, il faudrait que ça devienne qu'un seul jeu, donc joindre le database de personnages, de sprites et beaucoup trop d'autres trucs. |
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21 nov 2009, 21:18
| #312
Euh... Où as-tu lu ça? Dofus et Dofus-Arena sont deux jeux distincts, avec le seul truc en commun le compte. Le système de combat, les apparences, tout est différent! Impossible de lier deux jeux distincts ensemble, puisque pour faire ça, il faudrait que ça devienne qu'un seul jeu, donc joindre le database de personnages, de sprites et beaucoup trop d'autres trucs. J'ai mis du temps à le retrouver mais je l'ai retrouvé (c'est un message qui devrait pourtant pas se perdre) Message original sur le forum Wakfu Reprise sur ce forum En voici des extraits : Citation (Tot @ 30 août 2009, 14:31) Au fil des lectures sur les forums et de discussions avec la plupart des Ankamiens concernés par le projet Dofus / Wakfu, je me suis rendu compte que beaucoup n’avaient pas compris le concept que nous essayons de mettre en place depuis maintenant plusieurs années. Pire, si je me sens obligé aujourd’hui de redéfinir les bases de tout cela, c’est parce que pour beaucoup il existe une rivalité entre les deux projets. Quoi que l’on fasse ou dise, nous avons Dofus contre Wakfu et cela même en interne, au sein d’Ankama. Que se soit les joueurs ou devs, il y a d’un côté les pro-Dofus et les pro-Wakfu. Sachant que c’est le même univers et que les bases sont les mêmes, je n’arrive pas à bien analyser pourquoi nous en sommes arrivés là. Quoi qu’il en soit je vais essayer de bien vous (ré) expliquer le concept en espérant que cela soit plus clair pour tout le monde. ... Tout d’abord il faut savoir que l’univers de Dofus a toujours été prévu comme étant une trilogie. Dofus est tel que vous le connaissez aujourd’hui, Wakfu commence à ressembler à quelque chose et dans quelques années vous entendrez parler de Starfu (nom provisoire), le dernier opus de la trilogie (merde j’entends la musique de Starwars là). ... Dofus Arena, qui deviendra à terme simplement « Arena ». Se basera exactement sur le même concept que le JCC avec systèmes de tournoi. Les joueurs pourront y accéder en allant sur le site dédié ou en allant dans des arènes placées dans les jeux Dofus et Wakfu… Encore une fois il s’agira d’un pont entre les différentes communautés. Boufbowl est un autre projet. Qui fonctionnera de la même façon que les deux jeux précités. Le document de game design est écrit et la production commencera dans quelques semaines. Donjon (non provisoire) rentrera également dans cet esprit. Par contre grande nouveauté pour une production Ankama, tout le jeu est en 3d. Les joueurs de Dofus pourront faire des donjons avec des joueurs de Wakfu. Là l’idée se situe plus sur la coopération que sur l’affrontement ou le « chacun pour soit ». Bref quoi qu’il en soit l’idée n’est pas d’avoir une communauté par jeu mais bel et bien une communauté pour l’univers. Nous allons mettre en avant de nombreux autres projets plus petits afin de faciliter les liens. Par exemple certains objets trouvés dans Dofus et Wakfu seront communs et pourront être échangés sur des serveurs spéciaux… ... Je te laisse lire la totalité |
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21 nov 2009, 23:31
| #313
Je trouve cela effectivement très étrange. Réussir à pouvoir accéder à Dofus Arena à partir de Dofus ou Wakfu, à mon avis, ça ne sera pas possible. Déjà que Dofus et Dofus-Arena sont codé dans deux languages différents (Flash et Java), jouer à Dofus Arena à partir des deux jeux est quasiment impossible à faire. À la limite voir des informations comme les victoires, mais pas plus. Je trouve que ça ne colle non plus au RP, puisque pour qu'un peuple de 1000 ans du futur puisse rencontrer aussi normalement le peuple de Dofus. Bref, ce n'est pas le sujet ici, et ce qu'ils veulent faire n'est pas très précis.
Il n'est pas forcément nécessaire que ce soit une arène. On peut inventer plein d'autre trucs, il faut juste que ce soit crédible. |
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22 nov 2009, 01:00
| #314
Moi ce qui m'inquiète ce sont les tentatives d'équilibrage des 12 classes de Dofus avec les 12 classes de Wakfu qui fonctionnent complètement différemment.
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22 nov 2009, 01:10
| #315
là on est hors sujet, il y a pas de contact direct entre wakfu et Dofu, juste des combats commun avec arena qui est intemporel puisque créé par des dieux pour s'amuser... donc pas d'équilibrage entre les classes, si tu pense à donjon on verra, puisque ce n'est pas encore mis en place...
Pour en revenir au sujet... Je ne pense pas que limiter les agro à des zones bien pécise soit une bonne idée, il y a déjà des limitations... Si on s'intéresse de plus près au bg, les traques sont des tueurs lancé sur des cibles importantes... hors se devrait être réalisé par des tueurs professionnels, et non par n'importe quel pékin qui a envie de se faire des pévetons faciles. D'où l'idée de limiter les traques à un certain niveau d'alignement. |
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24 nov 2009, 03:51
| #316
Ni sur n'importe quel pecno de l'alignement adverses ^^
Mais les devs tiennent à la possibilité d'XP par le JcJ. Ce message a été modifié par Substance-versus-Form - 24 nov 2009, 03:50. |
Abonné
Araknophobe![]() |
24 nov 2009, 07:58
| #317
Je suis complètement contre, puis c'est inutile il suffirait d'avoir plusieures personnages voir plusieures comptes
Ce message a été modifié par Reconfort - 24 nov 2009, 07:59. |
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24 nov 2009, 08:13
| #318
Si la possibilité de faire des traques n'arrive qu'après avoir terminé un certain nombre de quête d'alignement, c'est peut être moins évident à ce moment là de faire beaucoup de mules à péveton. tout dépend de la complexité des quêtes. |
Abonné
Larve![]() |
25 nov 2009, 20:11
| #319
Jai une tite question pourquoi alors que je suis un iop 82 air grade 2 , me fais-je traquer pas une cra eau lvl 99 grade 10?
Peut etre un petit probleme non??? |
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25 nov 2009, 22:17
| #320
@wuv
99*0,2 = 19,8 99-19 = 80 Tu es 82, donc tu es désignable comme cible pour un 99. |
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26 nov 2009, 09:36
| #321
oui mais il a été dit quelque part que le ratio victoire/défaite était pris en compte pour l'attribution des traques et si un G10 traque un G2 c'est qu'il y a un souci...
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27 nov 2009, 12:55
| #322
Citation [PvP] Système de traques, incohérences, abus de faille, etc Tout est dans le titre, les problèmes surviennent à partir du moment ou les traques commencent Le problème c'est qu'Ankama (qui tente toujours d'apporter des nouveautées) (sur)boost des classes qui restait dans l'ombre depuis de nombreuses MAJ : Iop Feu, Cra Agi, Sacri Eau ou plus récemment Cra Eau et Sacri Feu appelés souvent "MULAPEVETON" (et c'est vrai) bouleversant le systeme PvP et créant des déséquilibre et du désordre/plaintes sur le forum. La faute a qui ? bah a tout le monde 1°/ Ankama font une bourde en "Uppant" des classes quasi-invincible du jour au lendemain, du coup, en aggro dans certaine tranches de lvl il n'y a que la meme classe/build (qui a dit Sacri Feu et Cra Agi/Eau ? -Il se désaligne et vocifère sur le forum (moi ? -Il delete et joue sur 1 de ces 2 classes ce qui créer encore + de boxon 2°/ Les Dofusiens qui eux ayant compris la faille du systeme de traque se mettent mode "lolkikoujmulpevetontrofastoche" se parchotte en un temps reccord. Personnelement je m'amuse beaucoup à regarder les grades au coin des tofus, nord d'astrub et le constat est affligeant : g10 à perte de vue pr la classe sacri feu et cra agi. Et aucun Dev ne se pose la question " MAIS COMMENT CA SE FAIT ? J'ai pas l'impression qu'AG se rendent compte du déséquilibre ou s'il le savent, pourquoi n'agissent-il pas ? Je serait curieux de connaitre le pourcentage de victoire Sacri/Cra vs Toul'reste en JcJ.... Dofus ANKAMA, Le monde Des Deux .:. Mortys .:. |
Abonné
Défenestreur de Barbroussa![]() ![]() |
27 nov 2009, 13:37
| #323
Faut pas oublier quelque chose, dans les stats, c'est qu'elles ne peuvent pas signifier les stats de victoire d'un type de joueur.
Par exemple, un sacri air ou terre, qui joue pvp, aura un ratio de victoire disons "normal", alors qu'un sacri feu risque, selon sque tu racontes etc... d'avoir un ratio "élevé". Difficile donc de faire la part des choses avec ces statistiques. Ia une chose qui est très visible et lisible, c'est sur le serv héroique, la ou les mules a agro (BL donc) sont légions, les ratios de victoires et autres, en fonction des classes est plus exploitables, car dans ce serv, si tu ne te sers pas d'un "abus" (j'entends par la situation douteuse voir frauduleuse, mais que de toute façon osef, c'est l'héroique), c'est un "abus" qui te butera. Donc, en général, si tu vois qu'il y a une recrudescence énorme d'une classe suite a une MaJ, c'est que BL, elle rox tout (Au hasard, les crâ/osa?). La technique de kill les lv 100 neutres avec une team 40 d'eni/sacri, fonctionne pas mal sur ce serv aussi. Enfin, tu parlais de désordre, oui, c'est le mot ^^. |
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7 déc 2009, 07:35
| #324
Personnelement je m'amuse beaucoup à regarder les grades au coin des tofus, nord d'astrub et le constat est affligeant : g10 à perte de vue pr la classe sacri feu et cra agi. Et aucun Dev ne se pose la question " MAIS COMMENT CA SE FAIT ? J'ai pas l'impression qu'AG se rendent compte du déséquilibre ou s'il le savent, pourquoi n'agissent-il pas ? Je serait curieux de connaitre le pourcentage de victoire Sacri/Cra vs Toul'reste en JcJ.... Ils ont les statistiques donc ils savent. Les dev ne sont pas en cause, ce sont les gamedesigners qui le sont. Ils savent et ils n'agissent pas, qu'en déduis-tu ? C'est une volonté délibérée. Il fut un temps ou c'étaient les sacrieurs, ça a été les iops feu, les cra agi, les osa FI ... après ce sera autre chose, puis encore autre chose ... L'équilibrage de 12 classes aussi disparates est impossible, et ça fait partie des raisons pour lesquelles les traques sont une aberration. Je ne comprends d'ailleurs pas comment le pvp peut être aussi mal intégré dans un jeu qui, paraît-il, était purement pvp au début ... |
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7 déc 2009, 12:30
| #325
Je ne comprends d'ailleurs pas comment le pvp peut être aussi mal intégré dans un jeu qui, paraît-il, était purement pvp au début ... C'est simple. Au début, le PvP était surtout multi et seulement concentré dans les BL (lvl 30, c'était beaucoup). Le choix de sorts et d'équipements étaient donc très limités, et les build atypiques n'étaient pas vraiment possible à faire. Les classes n'étaient d'ailleurs pas très équilibrées (je pense à l'invisibilité qui te rendait pas mal invulnérable avec la possibilité de frapper directement, pour les Enus et les Enis, ainsi qu'aux grandes réductions du Feca). Malgré ça, l'ambiance était majoritairement bonne. Aujourd'hui, un équilibrage doit prendre en compte tous les builds possibles, à toutes les tranches de niveaux. Changer une variable peut donc affecter les autres tranches et builds, c'est pourquoi il est plutôt difficile d'équilibrer chacune des classes. Et il faut également prendre en compte les possibilités tactiques envers chacune des classes individuellement, le Cra actuellement est actuellement beaucoup trop tactique envers certaines classes comme le Iop, avec en plus une force trop grande. Ce que je trouve marrant, c'est qu'au début de cette MaJ, les gens se plaignaient comme quoi les Cras étaient nerfés. |
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7 déc 2009, 12:56
| #326
Aujourd'hui, un équilibrage doit prendre en compte tous les builds possibles, à toutes les tranches de niveaux. Changer une variable peut donc affecter les autres tranches et builds, c'est pourquoi il est plutôt difficile d'équilibrer chacune des classes. Et il faut également prendre en compte les possibilités tactiques envers chacune des classes individuellement +1. Le truc, c'est qu'il y a toujours une solution pour nerf sans ruiner une classe Exemple 1, prenons le sacri intel = Abso : Degats + Vol de Vie. Pourquoi ne pas instaurer une MAJ qui ferais perdre de la vie insoignable à chaques coups d'Abso utilisée ? par exemple 1/2 du vol de vie = Tape du 150, Soins de 75, Perte de vie insoignable de 32 ? Du fait de la grosse vita des sacri en général sa serais + juste vis a vis des autre classe je trouve... Exemple 2, prenons le iop intel = Tempête de Puissance : le fait est que taper 3fois est bcp trop roxor et 2fois trop court. Pourquoi ne pas instaurer un malus d'agilité qui obligerais le iop au fur et à mesure des tours à utiliser intimidation (par peur de ne plus tacler pour taper3fois) ? C'est plus tactique et rajoute un peu de piment dans le combat Des solutions existe, il faut juste s'en occuper .:.Mortys.:. |
Ancien abonné
Exécuteur d'Ouginak![]() |
7 déc 2009, 21:38
| #327
Alors dsl, j'ai rien lu du sujet (lire des HS ou autre sans interet non merci). J'aurai simplement voulu savoir.. si il etait normal de pouvoir traquer en ayant les ailes coupées... J'ai sur mon serveur un cra (deja ca aide..) qui pex abusement via les traque en coupant ses ailes tout les temps.
Il me semblerai normal de perdre ses parcho de traque si on coupe ses ailes. Autant en terme de gameplay (olol je traque mais personne peut me faire chier) et en terme de rp (bhawi, tu veux pas afficher ton ali=> les missions confiées sont annulées.) Parce que la, c'est pas que ce soit un peu nimporte quoi mais... c'est le grand nimporte quoi. Awi, je serais meme pour (toujours le rp/gameplay qui en serait grandement amelioré il me semble) faire annuler la traque apres tout combat entre les 2 beligerants que le combat soit equilibré ou non. Ca eviterai les "jeteharcelesurtonlieud'xp/Drop et je ramene autant de hl qu'il faut pour te powned meme apres plusieurs defaites". (et olol l'argument du ramenne des potes, je defonce le gars 2 fois avec mes potes, bon au final ya 3 lvl 200 pour me defoncer, si on suis le resonnement, du "j'en ai une plus grosse que toi" a la fin ya tout le serveur en train de s'aggro sur la meme map sous pretexte qu'il "suffit" d'etre aussi malin (con?) que l'adversaire qui n'a pas compris que bon, il derangeait et qu'apres 3 aggro il devenait lourd. Ce message a été modifié par Cap-ten - 7 déc 2009, 21:39. |
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8 déc 2009, 11:05
| #328
Impossible de traquer avec les ailes coupées car tu ne peux pas suivre ta cible qui en principe bouge et quand tu essaies de clique sur le parcho de traque pour la localiser eh bien waloo faut activer tes ailes !!!!!! tu ne dois pas faire souvent de traque cap-ten
En plus une fois que tu as perdu ton combat tu te retrouves soit au zaap soit au cimetierre , tu peux pas te faire aggro en boucle et j'ai vraiment du mal a suivre ton "soi disant" raisonnement Mais il est vrai que le systeme de traque est a revoir AU PLUS VITE , totalement injuste et partial , avec une surpopulation de races abusay style cra eau pour la derniere en date ; franchement y en a marre des mules a pevetons Petite anecdote en passant : parmi mes perso j'ai un osa lvl 63 qui fauchait du ble toutes ailes déployées eh oui ca permet de faire son metier et de gagner de l'XP en meme temps , je suis aggro par un iop 65 bref pour l'instant tout est normal et meme le type sympa qui dit bonjour.........eh la !!!!!!!!!...........le voila qui se met en monture avec une DD en armure lvl 100 pano objivan lvl 20 , et j'ai su pendant le combat parchoté max aussi Alors ca si c'est pas pour faire du PEVETONS , je n'y comprends plus rien !!!!!!!! |
Ancien abonné
Exécuteur d'Ouginak![]() |
9 déc 2009, 11:21
| #329
Je fais des traques, souvent si, mais j'ai jamais cherché a abuser du systeme (oui, je fait plus d'aggro sauvage pour le plaisir du pvp que de traque overabuszay kikou je pex mon lvl 180/199 en traque). Et les ailes, tu les ouvres au zaap, tu cherche ta cible, tu coupe les ailes, et tu va la chercher. Tout le monde est pour le temps en train de courir partout, et du zaap a la position de la victime, faut pas bien longtps pour trouver une victime.
Pour ce qui est de l'aggro en boucle en ramenant de plus en plus de potes, je vois pas en quoi la mort y change quelque chose. Tu ne dois pas jouer bien souvent sirvoldemorttt. Je drop, un gars me traque, il m'aggro, un pote rejoint, on le defonce. Il revient avec un pote. Il m'aggro, mon pote rejoint, l'autre rejoin aussi, une 2° amie rejoint mon combat, on les defonces. 3° coup, il arrive a 6, dont 2*200 et 3*199 (kikou on etait 18X 14X et 16X, c'est vous dire leur niveau de jeu) et là, il gg sa traque (il a rentré 2 potes pour faire du 3v3, les autres etait surement la au cas ou on cache d'autre perso pour nous aider... Au final le gars est mort 2 fois sur la meme map, il est venu m'aggro 3 fois, j'ai gagné 2 fois, j'ai rien eu, il a gagné une fois, il m'envois au cimetiere, gg 2 pvtons, de l'xp et des ph. D'ou la propositions de reset la traque des la premiere defaite/victoire quelque soit le combat contre l'adversaire. Et perso... quitte a laisser des recompense fumées, donnez nous des parcho anonymes qu'il y ait un peu de piment a traquer...(avec un systeme d'aggro automatique quand t'es sur la meme map?) bon ca c'est bancal, mais bon.. pas plus qu'actuellement=> lol |
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9 déc 2009, 17:42
| #330
Ah, je crois comprendre ce que tu veux dire. Basiquement, si on perds le combat, la traque échoue et donc obligation d'aller reprendre une nouvelle traque? Ça aiderait bien pour éviter les traques en boucle, mais il y a toujours le problème que une personne dans l'alignement minoritaire peut se faire traquer par plusieurs personnes à la fois. La suggestion d'une traque anonyme serait également bien pour éviter cela, puisque certaines personnes choisissent leurs traques, donc les plus faibles se faisant toujours choisir.
Ce message a été modifié par DaikoruArtwin - 9 déc 2009, 17:45. |
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10 déc 2009, 12:20
| #331
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10 déc 2009, 13:15
| #332
sisi c'est déjà implanté ceci ^^' (flood? oui x) )
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10 déc 2009, 15:24
| #333
Ah bon? Alors je comprend aucunement l'idée de Cap-ten...
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Ancien abonné
Éleveur de Bouftou![]() |
10 déc 2009, 19:42
| #334
Je trouve que les trak est la meilleur idée d'amkana depuis longtemps, sa me permet d'xp seul (marre d'attendre trois heure pour xp en groupe) avec un gain de peveton compenssant la perte de ressource qu'on aurait obtenu en pvm. Le s
eulm probleme est le coup elevee en ph pour desactivé les ailes sinon c'est parfait |
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10 déc 2009, 20:55
| #335
Citation Je trouve que les trak est la meilleur idée d'amkana depuis longtemps, sa me permet d'xp seul (marre d'attendre trois heure pour xp en groupe) avec un gain de peveton compenssant la perte de ressource qu'on aurait obtenu en pvm. Les eulm probleme est le coup elevee en ph pour desactivé les ailes sinon c'est parfait Cas typique du joueur ne pensant qu'à sa pomme (et je me retiens) Je suis un joueur solitaire, mais ca ne m'empêche pas de voir clairement les conséquences négatives du système des traques (et par extension des pevetons) dans le jeu. Pour ne citer qu'un exemple, à l'heure actuelle les "mulapev" ont TOTALEMENT BOUSILLE la notion de parchottage ( personnage 101 all stats au niveau 11 même moins parfois, Woo-Hah ! ) Un Elitisme BL, se répercutant du coup sur le PvM ( groupe pour dj, on ne prend ke des iop feu ou des cra air ! ) ect. Quand bien même il y aurait une miraculeuse MAJ qui règle tout, les dégâts ont déjà été occasionnés, ce que je trouve énorme. ( Les Milliardaires, Full Parchottés, @possèdent 8maisons/enclos sont présents maintenant ) |
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14 déc 2009, 15:03
| #336
J'aurais mon idée quand a une solution pour les traques (attention c'est très radical): ce serait de ne pouvoir commencer à traquer et à faire du pvp 1v1, avec gain de peveton et tout le bazard, qu'à partir du lvl 100! Et oui alors beaucoup ne seront pas d'accord avec ca alors je m'explique.
Tout d'abord plus de mule à pvp, ces perso "dechet" auquels on ne s'attache pas qui ne servent qu'a ammasser du butin. Je pense qu'à partir du lvl 100, au vu du temps qu'il faut pour arriver à ce level, on ne peut plus parler de mule sans consistance facile a monter et a équiper. Puis Cela donne une satisfaction supplementaire et une "récompense" pour etre arrivé a ce level: enfin pouvoir aller chasser de l'ange ou du démon! Niveau background (fluff) c'est justifié, le guerrier qui se lance dans la lutte brak contre bonta doit avoir été entrainer avant (et maitriser tous ses sorts). Enfin, point qui me parrait le plus important: L'equilibrage! Je crois que le constat n'est plus a faire, toutes les classes (et les différents builds qui vont avec) ne sont pas équilibrées en pvp. Imaginez un peu ce qu'il faut faire pour obtenir un jeu complet comme dofus équilibré -----> tenir compte de 12 classes et de leurs sorts différent, des différentes synergies entre ces sorts, des différents builds possibles, de la puissance des equipements dispo pour ces builds, des sorts annexes comme flamiches utiles qu'a certaines classes/certains builds et pas à d'autres..... et j'en passe. Bref c'est un casse tete complexe. Alors si en plus il faut équilibrer chaques classes à tous les niveau, c'est à dire quand certains sorts ne sont pas encore dispo, alors la c'est simplement du reve. Et on le voit bien, certaines classes survolent le pvp a certains niveaux (iop feu etc...), alors qu'à partir du lvl 100, chaqun dispose de toutes les possibilités tactiques de sa classe, et le pvp commence a se stabiliser (mais ca reste loin d'etre parfait). Il est plus facile pour les developpeurs d'équilibrer le pvp en tenant compte du panel global de sort et de toutes les possibilités tactiques de chaque classe. Ce message a été modifié par -Schreck- - 14 déc 2009, 15:07. |
Abonné
Araknophobe![]() |
16 déc 2009, 16:43
| #337
Bonjour.
Je viens rajouter un peu d'eau au moulin. Je suis du serveur Many. Le problème des traques à l'heure actuelle, nous sommes tous d'accord, sont les mules à pèvetons. Première chose à voir, c'est le temps/investissement pour créer une mules à pèvetons: 1 avoir (ou trouver) un sadi fourbe, pour monter 50-60, lvl vers lesquels les mules deviennent complètement compétitives pour traquer. 2 avoir environ 10M à investir=> parchotages vita et carac de son perso+stuff (et encore, le parchotage vita n'est pas toujours fait^^) Le sadi monte le perso en 2 jours max (oui, je suis un basheur^^) Certains diront que les million de kamas sont un problème, en montant des métiers ça se fait, et potentiellement assez vite. Je suis contre les traques "à l'aveugle", il n'y aura plus que des mules à pèv qui attendront gentiment ou qui traqueront. Aujourd'hui sur Many, 50 à 60% des traques sur lesquelles je tombe sont des cra, classe connu pour être des mules entre les lvl 50 et 90-100 (peut-être plus, j'ai pas encore tous vus^^) Mes idées pour "limiter" l'impacte énorme des traques: 1) Limiter à 15 traques effectuées par jour. On peut encore choisir un minimum ses adversaires, tout en limitant le full traqueur. 2) Modifier les bonus: -garder les gains actuels quand on réussit sa traque -gagner 50% si on gagne une défense (donc 1 seul pèv), mais augmenter le gains en PH (c'est RP, résister à un assassin est plus valorisant que tuer sa cible, qui n'est pas forcément prête au combat) 3) Implanter un Team Vs Team (TvT), par l'intermédiare d'un pnj. 4) Pouvoir prendre des pierres de gardien de donjon que lorsque l'on à effectué le donjon. Pour le TvT: -Par tranches de lvl (60-79/ 80-99/ 100/119 etc) -Groupes de même nombres (2vs3/ 3vs3 etc) -Gains d'un pèv par joueur victorieux, et gains/pertes de PH par rapport à la différence de grade totaux des 2 teams. - En arène, sur une nouvelle île peut-être (I have a dream? - Impossibilité d'avoir plusieurs comptes de 2 factions ennemies en même temps lors du TvT. On retournerai enfin vers du pvp de groupes. Peut-être gagner un pèv en attaque de prismes si les équipes en oppositions sont de même lvl à plus ou moins 5 ou 10% (combats à peu prêts équilibrés) Les gains de pèvetons seraient donc limités à 30 par jour du fait des traques effectuées, plus les défenses, et enfin le TvT. Il serait donc toujours possibles de "produire" de belles quantités de pèv, sans pour autant avoir le "bysance" actuel^^. Et ça rendrait une vrai place au jeu en équipe et donc à la communication entres joueurs, ceux pour quoi nous sommes tous plus où moins sur un MMORPG, jouer ensemble, et non plus jouer les uns contre les autres. Enfin, à propos des bonus xp/drop des ailes, pouvoirs en profiter en ayant les ailes rentrées, mais en ayant fait les quêtes d'alignements. -Exemple: on considère (par défaut) qu'il y a 50 quêtes d'alignements. Chaque quête accomplie permet de profiter de 2% des bonus en ayant ses ailes rentrées. -Justification RP: faire les quêtes, c'est s'investir dans sa ville, donc le lien entre elle et vous augmente. D'où le bonus selon l'implication dans sa ville^^. J'ai récupéré pleins d'idées un peu partout, certaines sont de moi quand même. Espérant faire avancer le débat, j'attends vos commentaires avec hâte et crainte mélangées Ce message a été modifié par DoomShrecks - 16 déc 2009, 18:15. |
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16 déc 2009, 20:06
| #338
Je proposerais plutôt 1traque toute les 30 minutes minimum MAIS que la traque marche si il a cacher c'est aile.
Ce message a été modifié par dornow - 16 déc 2009, 20:09. |
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16 déc 2009, 21:54
| #339
J'ai déja vu dans certains jeux, un endroit spécial (une sorte d'arène géante en gros) ou tout les joueurs voulant pvp y allaient et se mettais gentillement sur la figure. Pourquoi ne pas faire pareil ? Laissons Amakna et ses contrée paisible en paix, et mettons en place un champs de bataille entre bonta et brakmar ?
En plus, ça revaloriserais un peu plus cania/sidimote et les dopeuls qui deviendrait un point stratégique au sein de la bataille. Après à voir pour mettre en place, mais je préfère séparé les gens qui se mettent sur la tronche, que ceux qui essayent de jouer paisiblement, en profitant de ses ailes sans se faire attaquer à chaque coin de rue. Bah oui, c'est pas obligé que dès qu'on voit un ange, on le massacre ou vise versa ! J'ai des amis anges, et je joue avec eux, c'est pas pour autant que j'les agresse dès que j'en ai l'occasion... |
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17 déc 2009, 11:55
| #340
J'ai déja vu dans certains jeux, un endroit spécial (une sorte d'arène géante en gros) ou tout les joueurs voulant pvp y allaient et se mettais gentillement sur la figure. Pourquoi ne pas faire pareil ? Laissons Amakna et ses contrée paisible en paix, et mettons en place un champs de bataille entre bonta et brakmar ? En plus, ça revaloriserais un peu plus cania/sidimote et les dopeuls qui deviendrait un point stratégique au sein de la bataille. Après à voir pour mettre en place, mais je préfère séparé les gens qui se mettent sur la tronche, que ceux qui essayent de jouer paisiblement, en profitant de ses ailes sans se faire attaquer à chaque coin de rue. Bah oui, c'est pas obligé que dès qu'on voit un ange, on le massacre ou vise versa ! J'ai des amis anges, et je joue avec eux, c'est pas pour autant que j'les agresse dès que j'en ai l'occasion... Très bonne idée la pratique du pvp seras plus calme pour ce qui ne l'aime pas. |
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17 déc 2009, 15:26
| #341
Bonjour dofusiens/iennes
J'ai déja vu dans certains jeux, un endroit spécial (une sorte d'arène géante en gros) ou tout les joueurs voulant pvp y allaient et se mettais gentillement sur la figure. Pourquoi ne pas faire pareil ? Laissons Amakna et ses contrée paisible en paix, et mettons en place un champs de bataille entre bonta et brakmar ? En plus, ça revaloriserais un peu plus cania/sidimote et les dopeuls qui deviendrait un point stratégique au sein de la bataille. Après à voir pour mettre en place, mais je préfère séparé les gens qui se mettent sur la tronche, que ceux qui essayent de jouer paisiblement, en profitant de ses ailes sans se faire attaquer à chaque coin de rue. Bah oui, c'est pas obligé que dès qu'on voit un ange, on le massacre ou vise versa ! J'ai des amis anges, et je joue avec eux, c'est pas pour autant que j'les agresse dès que j'en ai l'occasion... Je suis d'accord avec ce projet , mais j'ai quand meme des petites modification a proposer ^^ Créons plutot une arène contenant plusieurs map , où pourront se rendre tout les combattant PvP . Ensuite , dans cette arene , imaginons , nasashi jeune et beau cra lvl 171 rentre dans l'arène , et croise par malchance le iop dénomée super-gohan lvl 16X . Super-gohan l'agro , un beau combat a lieu , mais nasashi l'emporte grace a la puissance de ces fleches . Dans le tableau de fin de combat n'apparait aucune xp , aucun kama , mais les point d'honneur habituelles et un crane de super-gohan ( comme sur le SH ) .Et des que nasashi veut partir d'ici , il va a l'entrée de l'arene , dans une map où on ne peut pas aggresser , et échange au pnj prévu a cette effet le crane de iop contre des peveton et l'xp comme pour les traque habituelle . Je propose que le crane porte le nom de son défunt propriétaire pour éviter que nasashi puisses réagro super-gohan en boucle. Qu'en pensez vous ? Bon jeu |
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17 déc 2009, 16:28
| #342
Bonjour dofusiens/iennes Je suis d'accord avec ce projet , mais j'ai quand meme des petites modification a proposer ^^ Créons plutot une arène contenant plusieurs map , où pourront se rendre tout les combattant PvP . Ensuite , dans cette arene , imaginons , nasashi jeune et beau cra lvl 171 rentre dans l'arène , et croise par malchance le iop dénomée super-gohan lvl 16X . Super-gohan l'agro , un beau combat a lieu , mais nasashi l'emporte grace a la puissance de ces fleches . Dans le tableau de fin de combat n'apparait aucune xp , aucun kama , mais les point d'honneur habituelles et un crane de super-gohan ( comme sur le SH ) .Et des que nasashi veut partir d'ici , il va a l'entrée de l'arene , dans une map où on ne peut pas aggresser , et échange au pnj prévu a cette effet le crane de iop contre des peveton et l'xp comme pour les traque habituelle . Je propose que le crane porte le nom de son défunt propriétaire pour éviter que nasashi puisses réagro super-gohan en boucle. Qu'en pensez vous ? Bon jeu pas mal ton idée +1 |
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17 déc 2009, 16:39
| #343
j'ai toujours des bonnes idées ^^mais merci quand meme sa fait plaisir , bon apres c'est sur y a quelques option a ajouté je pense , mais la base du projet me plait beaucoup en tout cas ^^
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17 déc 2009, 20:59
| #344
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Ancien abonné
Cogneur de Kitsou![]() ![]() |
18 déc 2009, 08:56
| #345
J'aime pas trop cette idée, déjà actuellement les traques sont une merveilleuse source d'xp, tu veux en plus avoir le gain d'xp/pevetons sur une agro hors traques O_O?
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Abonné
Larve![]() |
18 déc 2009, 16:42
| #346
Je trouve sa inssuportable, Je suis un petit xélor feu de cercle 111 j'arrete pas de me faire agresser par des niveau 130 ect... j'etait grade 4 je me retrouve grade 2 souvent meme les traque son lv 130 laisser les lv 130 entre eux et réduiser la marge d'agro de 10 svp se serat beaucoup mieu pour tout le monde. Ou sinon faite baissé les points d'honneur perdu quand c'est un perso qui a 20 lv de plus que nous.
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19 déc 2009, 04:44
| #347
+1 pour un lieu ou se fracasser le crane MAIS il faudrait qu les joueur qui se fracasse le crane s'aggro sur une maap "maléable" et oui car si après on choisi sa maap (longue,courte ou mi po) là sa vas plus, donc il faudrais une maap ou les positions apparaise dans 33% des cas loin 33% des positions très proche et 33% des positions mis loin pour avoir un match "équitable"
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19 déc 2009, 08:12
| #348
+1 pour un lieu ou se fracasser le crane MAIS il faudrait qu les joueur qui se fracasse le crane s'aggro sur une maap "maléable" et oui car si après on choisi sa maap (longue,courte ou mi po) là sa vas plus, donc il faudrais une maap ou les positions apparaise dans 33% des cas loin 33% des positions très proche et 33% des positions mis loin pour avoir un match "équitable" La position des cases de départs seront changés et aléatoires dans la 2.0, ceci ne sera donc plus un problème. Mais là n'est pas la source d'abus dans les traques. |
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24 déc 2009, 09:44
| #349
Au delà d'une revalorisation RvR, ou d'un projet d'Arène (Excellente idée au passage The-Saiyen), je trouve qu'il y a une réelle disproportion entre le gain et la perte de PH à l'heure actuelle.
Exemple : Je suis lvl 177, je bats un sacri 183 je gagne 8x PH. Je perds contre une Eni 189 je perds 3xx PH. Alors, soit, il y a les rapports au grade, etc, m'enfin quand même. Pourquoi les gains/pertes ne seraient-ils pas tout simplement identiques ?? PS: Si le sujet a déjà été évoqué je m'en excuse, pas eu le courage de lire les 7 pages... |
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24 déc 2009, 21:16
| #350
Pour le gain/perte je trouve ça aussi exagéré ...
Franchement le système du départ des agression était bien mieux sur ce point de vue... Il faut aussi revoir la perte de ph quand on ferme ses ailes, 50 ça va, mais moi c'est 6xx= 6 aggros = beaucoup de temps à rattrapé ! Certe sans ailes on est tranquille, c'est bien là le problème, on veut être aussi tranquille AVEC nos ailes... les guerriers ont besoin de repos après une bataille non ?... En même temps la zone "pvp" pour l'instant, c'est toute la map ... (MERCI LES TRAQUES !!!...) Il faut centrer ce pvp sur une seul zone, les accros vont là bas, les autres peuvent tranquillement jouer, sans se faire aggresser. Au moins, il n'y aurais pas "pk tu rejoin c ma trak" car pourquoi ne pas mettre dans cette zone plusieurs "sous" zone: - 1 vs 1 - 2 vs 2 - 3 vs 3 - 4 vs 4 - 5 vs 5 - 6 vs 6 - 7 vs 7 - 8 vs 8 et pourquoi pas plus pour les plus acharner qui cherchent des défis à leur "hauteur" ? Les traque n'existeraient plus mais, à chaque fin de combat pvp, la récompense serais à peu près égal à ça: 1 pévétons+(xp à voir)+1000k par joueurs éliminé ? Il faudrait changer les récompense parce qu'actuellement, faire du pvp suffit, il n'y à plus besoin de pvm... des items spécifiques au pvp ? pourquoi pas instauré le système de "up grade" au bout de xx pévétons ? des quêtes ? etc... Mais plus de pierres d'âme, celles ci sont pour ceux qui font des donjons, les parchemins s'obtiennent après avoir droper pendant des heures des ressources, et non en 5 min après avoir éclaté un gars ... Franchement, c'est plus le système que je verrais car actuellement, il y a de gros soucis ... les traques dégradent fortement l'ambiance et ça tout le monde le sait. A voir |
| Version bas débit | Nous sommes le : 22 mars 2010, 14:45 |