Justement... actuellement on n'a presque pas le choix (non, je ne farme pas les gelées citrons sachant que j'ai parfois besoin de 5 citrons par craft...). Les feuilles de salace étaient en vente aux pnj, ben maintenant c'est en hotel de vente (ou alors je les stocke dans mon coffre), c'est le même prix... 1k/u.

Le but c'est que toutes ces petites ressources à 1k/u aux pnj puissent être trouvées en quantité qui justifient leur prix.

Je reviens sur le cas des boulangers qui devraient "dropper" leur levure, à ma connaissance, la levure est craftable depuis quelque temps, à raison d'une poudre de perlinpinpin et d'une unité d'eau, c'est un craft d'alchimiste. Autrement dit, les boulangers ont, eux, déjà la possibilité de dropper ou d'acheter leur seule matière première (si on excepte l'eau) nécessaire.

l'avantage du drop des ressources en bonne quantité c'est que cela peut revenir moins cher en hôtel de vente qu'au pnj , sur mon serveur cela me coute 50k les 100 salaces ( effectivement ça vaut pas le coup d'aller chercher au coffre sauf au passage bien sûr )

par contre les noisettes se droppent un peu moins bien et servent à d'autres crafts ou sont une source de nourriture pour les familiers , donc coutent plus cher , et en plus il en faut plusieurs par craft, une par museau par exemple aurait été bien

Bonjour

m'étant récemment lancer dans la pêche pour meubler mes temps mort. Je me suis rendu compte de quelque truc assez original, désagréable, illogique

1) la distance de certain spot. qui sont tout simplement inaccessible même avec la meilleur canne du jeux (PO 8 max. certain spot sont à plus de 20 cases !!!)

2) Plein de spot sur la cote d'asse, plein de spot à sufokia mais quid du territoire des bandit ? quid du golf sufokien ? ile d'oto ? du mino ? les calanque ? pandala ? enfin bref les map pour pêcheur sont peut nombreuse en regard du nombre de map côtière (rahh je veux pêcher près de la cascade du temple sacrieur T_T)

3) pêcheur un métier d'enutrof ? quand je pêche sur 10 pêcheur tu à au moins 7 enutrof " j'ai crue comprendre que le coffre ne dropais plus de viande pour le métier de chasseur il serais interessant de faire pareil avec les poissons rare des pêcheur.

4) la possibilité de pêcher des poisson de mer au lac d'amakna O_o le lac d'amakna serais t'il un lac salé ? comment se fait t'il que l'ont trouve aussi des poisson d'eau douce ? les game design n'ont jamais fait de bio ? (bon j'avoue que c'est un peut du pinaillage mais bon c'est assez déroutant ...)


de plus à résultat équivalent rien ne vaux le pain ...
+100 vita pour 1 pods => pour un boulanger c'est le pain aux céréales recette à 6 cases pas spécialement agréable à fabriquer (4 farine différente) coup fixe => 2k/u
+100 vita pour 1 pods => pour un pêcheur sa représente la recette des carpe vapeur ... 4 cases, dont 3 ingrédient achetable. coup fixe => 14k/u

au vue de la vitesse de drop des carpes (bah oui un pêcheur il drop pas se qu'il veux) la rentabilité est loin d'être au RDV ...

si ont compare à la taille de la recette:

recette à 6 cases pour un boulanger => pain au céréales 1pods/100 vita
recette à 6 cases pour un poissonnier => Bar grillé 1pods/170 vita

(pour le boulanger voir ci dessus)
pour le poissonnier la recette est totu de suite plus dur et plus cher ...
il faut 10mesure de sel (1k/u) 4dose de jus (4k/u) 4citron (2k/u) 2bar 2 crabe et 2 feuille de salace (1k/u) sa nous fait donc 34k de coup fixe pour une recette sans compter le besoin de 4 poisson (qui ne se pêchent pas au même endroit)

pour 70vita en plus ... la rentabilité est loin derrière...

Là ou un boulanger peut droper ses céréales au moment de faire ses pain un poissonnier DOIT faire des stock de poisson



(nota=> étant sacrieur et donc particulièrement concerner par les consommable autant que par mes pods je tien compte du poid des consommables, chose qu'un iop terre ne se soucie pas )

Oui mais vous jouez tous sur d'anciens serveurs, d'après vous on devrait commencé de pratiquer les métiers poissonier/boucher au bout d'un an d'ouverture de serveur ? Non, pas moyen, alors qu'un paysan/boulanger en début de serveur est le métier le plus rentable qui soit, limite devant tailleur qui même si on gagne beaucoup d'argent au final (faut être dans les tout premier tailleur HL du serveur) on en dépense pas mal au début. Sur un ancien serveur la rivalité pain/poisson/viande pour moi n'a pas vraiment lieu d'être car au bout d'un moment ça s'équivaut à peu près mais sur un nouveau serveur faut attendre de nombreux mois pour avoir du pain et du poisson qui valent le même rapport prix/vie... Surtout que en début de serveur il n'y a aucun THL donc pecheur sert encore moins...

Donc j'imagine même pas le prix des salace au tout début, alors qu'au pnj tu les as pour 1k/u, ça tourne au moins à 10k/u au début... Multiplier par 10 le prix des ingrédients pour un métier déjà peu rentable par rapport à boulanger c'est assez énorme, d'où le choix entre pnj et hdv.

Sinon Antares, comme tu l'as précisé toi même ils n'ont qu'une seule ressource à craft/drop, tandis qu'un poissonier ou boucher lui en a plus, salace/oignon/sel/poivre/citron et j'en passe. Ensuite tu as déjà vu un boulanger crafter ses levure ? Genre un boulanger va prendre 3spots rien que pour monter le métier ? Alchi/Paysan/Boulanger ?

"Ce métier vous paraît dévalorisé, chiant, désavantagé ? Personne ne vous a obligé à le faire..." -Antares

Je déteste ce genre de phrase, le genre de gars que je dévisagerais de mes poings. Vous n'aimez pas être insulté par des racistes, personne vous a obligé à être noir. Pour moi ça fait le même effet, si on a choisit de devenir pêcheur c'était un choix à la base, Ankama depuis le début essaie d'équilibrer les métiers/classe, alors on donne nos propositions...

"Si vous êtes devenu pêcheur pour la pano ventouse, ben c'est triste..."

Bah monte un pêcheur seulement pour les poissons non rare, tu verras bien, c'est chiant et ça sert pas à grand chose, quand j'étais pêcheur, je préfèrais largement acheter mon pain que de me souler à faire du poisson qui n'en valait pas la peine pour moi, et cette époque date bien avant de la pano ventouse où la greuvette horreur se vendait à 15 000k/u et où maintenant elle se vend à 1m et encore ça a baissé...

Ensuite, d'où t'as vu que les râleurs sont des pêcheurs qui montait le métier seulement pour les poissons rares ? Personnellement je n'ai jamais vu un message d'un pêcheur qui montait le métier pour la pano ventouse se plaindre de quoi que ce soit. Tous les râleurs ici ne font pas genre olol faut monter le taux de drop des poissons rares, non non, ici ce ne sont que des gens qui veulent une revalorisation surtout de poissonnier...

Il y a aussi un leger pb de cohérence dans le prix des ressources pour crafter les viandes des premiers lvl par rapport aux pv rendus :
larve : 1 poudre + 1 sel= 10pv / 3k
larve** : 1 poudre + 2 sels = 20 pv / 4k
larve*** : 1 poudre + 3 sels = 30 pv / 5k

oiseau : 2 poudres + 1 huile = 15 pv / 6k
oiseau** : 2 poudres + 7 huiles = 70pv / 18k

boufou : 1 gelée + 1 poudre + 1 huile + 1 jus = 10pv / 13k
boufou** : 1 gelée + 1 poudre + 2 huiles + 2 jus = 30pv / 19k
boufou*** : 1 gelée + 1 poudre + 3 huile + 3 jus = 100pv / 25k

insecte : 1 gelée + 1 poudre + 1 eau + 2 sel = 20pv / 10k
insecte** : 2 gelée + 4 poudre + 3 baves + 5 sel = 80pv / 23k + baves (3x2k voir moins) = 29k

je ne prendrais pas en compte les viandes **** en raison du bonus de parchottage associé.

on constate tout de suite le déséquilibre entre bouftou et oiseau** et les autres où le pv coute moins d'1k à produire, avec quelques variations. Sauf pour le bouftou.

je proposerais un échange des 2 recettes de la sorte :
bouftou + 1 gelée pour la conservation, devient une recette à 2 cases
bouftou conservé + 1 jus pour la cuisson, devient une recette à 2 cases là encore et donnerais 15 pv pour un cout total de 9k. C'est pas ultime, mais on revient à des valeurs plus correctes.

oiseau** + 2 poudres + 2 sels pour la conservation, devient une recette à 3 cases
oiseau** conservé + 3 huiles + 2 jus pour la cuisson, devient une recette à 3 cases. Cout total de 18k toujours

d'autant plus que la cuisson de l'oiseau**** ne nécessite que 4 huiles par rapport aux 7 de l'oiseau **
Et si on veux garder une certaine cohérence, la conservation de oiseau**** nécessiterait 3 poudres et 3 sels (voire 4 de chaque)
et la cuisson nécessiterait 4 huiles et 3 jus pour la cuisson (voire 5 et 4 respectivement).

On ne change pas les seuils et lvl nécessaires pour dropper ces deux viandes par contre.

Je n'ai pas évalué la rentabilité des recettes supérieures, mais à priori aucune ne semble couter plus d'1k/pv.
De plus rectifier ces deux recettes ne devrait pas conduire à rendre les chasseurs/bouchers plus buzay qu'il ne sont déjà.

Ce message a été modifié par AshGrey - 21 sep 2009, 21:57.

Tiens, ca j'avais oublié


Pour les propos au dessus, non, on diminue pas le nombre de cases des recettes.

C'est au prix du craft de diminuer.
Il est anormal que la viande soit si chère a conserver et a préparer.

(a comparer au 1 ka de l'eau et de la levure) (on ne va même pas considérer le temps de récupération de ressources)

Ce serait plus intéressant de rendre l'eau et la levure non achetables via PNJ ^^
ça pousserait les gens à s'intéresser à tous les modes d'obtention des ressources à regain de PV.

C'est vrai que les pécheurs sont très souvent des enus. Moi même je pêche avec un papy lol mais c'est pur hasard en fait car il a moins de PP que mon perso principal (152 contre 270) qui n'avais plus de place pour les métiers donc j'ai pris un vieux perso qui trainait .


Pour comparer la rentabilité des métiers à consommable je pense être bien placée vu que je possède les 3.
- paysan/boulanger: rentable dès le bas level du perso mais abandonné à mon passage level 100 car trop long et barbant à mon goût. De plus en montant 3 paysans 100 je n'ai jamais vu 1 seule céréale rare.
- chasseur/boucher: permet associé à un bon level de personnage d'avoir des consommables tout en allant faire nos combats habituels. Peut être simpa à monter mais ne suffit pas à assurer notre survie ni celle de notre portefeuille malgrès le drop de viandes****.
- pécheur/poissonnier: il faut s'y investir mais les poissons rares valent le coup lorsqu'ils tombent (et ça tombe ). La revente des petits poissons pour nourir les chachas puis des poissons*** cuits pour la vita permet de garder une certaine rentabilité tout au long.


Après il est vrai que si la vente des consommables permet de rentrer dans ses frais en tant que paysan/boulanger, pour pêcheur/poissonnier mais surtout chasseur/boucher cela n'est plus tout à fait vrai. Il faut investir beaucoup plus et la revente est souvent plus longue et difficile car les pains sont les plus utilisés par les joueurs qui ont du mal à se diriger vers les autres HDV.

de mémoire j'ai droper 1 poisson rare en pêche direct... cependant il y'a quand même un jet de prospection à se moment ^^ se qui rend la pano drop toujours intéressante

de plus vue le prix des krala, goujon, greuvette, bar unique toute modification sur le drop des poisson rare entrainerais une envolé du prix ! (déjà que la mansion est à 15M sur un vieux serveur )

le simple fait de rendre les poissons rare non dropable par le coffre rééquilibrerais les choses et oui de l'autre coté revoir le taus de drop des poisson rare en pèche direct pour maintenir la même tension sur les prix

Pour résoudre ce problème moi je pensais (je sais plus si ça a dejà été proposé) à un Hotel de Vente des Consommables.
Je m'explique: on a pas un HdV différent pour chaque arme forgée par exemple, donc pour les consommables on pourrait faire pareil.
Un HdV qui regrouperait viandes poissons et pains. Comme ça, les joueurs pourrait choisir le cosommable le plus approprié à ses besoins, et relancerai un peu l'économie envers les bouchers et les poissonniers.

A terme au lieu de dire "qui a du pain" dans le jeu, on pourrait avoir "qui a a manger" et pour les fervents du sms et autres raccourcis: "ki a p1"=>"ki a bouf".

En tant que bouchère c'est mon rève le plus cher de faire fortune dans la viande ... lol !

Par contre on garde les HdV Pêcheur et Chasseur (les regrouper je vois pas trop l'intérêt).

j'ai une petite idée :

pour quoi pas mettre des bonus quand on consomme des viandes , pains poissons ect ?

voila ce que je propose :

manger une viande sans étoile donnerais +1 force pendant un combat
* donnerais 2
** donnerais 5
*** donnerais 10

on pourrais combiner pour avoir un max de bonus de 50 ( ou peut être un peu moins si 50 c'est trop )

pour les poissons :
un petit poisson donnerais 2
un moyen 5
et un gros 10
enfin je m'y connais pas trop , donc bon , faudra améliorer

pour les potions , je propose que ca donne de l'agi :
les petites potions donneraient 2
les potions moyenne ( fioles de soins ect ) donneraient 5
et les grosses potions ( eau de fée , sang de phoenix ) donneraient 10


et le pain donnerais de la chance ( bon ok , c'est pas super RP , mais sinon , la chance serait encore désavantagé ... )
un petit pain donnerais 2 ( pain d'avoine , pain d'amanka )
un pain moyen ( pain au blé complet ... ) donnerais 5
et un gros pain ( pain aux céréales , des champs ... )donnerait 10


comme ca , chaque métier donnera un avantage , et certains métiers ne seront plus délaissés

a croire qu'on se fout completement de ces métiers , y'a bien moins de page que sur les autres post ...

Totalement d'accord car je fais partie de ces gens la, j'ai beaucoup hésité mais j'ai fini par craquer même si ça me désole de devoir remonter le métier de pêcheur sur une enu dans le seul but de droper des poissons rares (pour crafter certains items uniquement même pas pour m'enrichir) alors que j'ai déjà ce métier lvl 100 mais la différence entre ce que drop un perso classique même avec une PP relativement bonne et un enu est bien trop importante. Je ne trouve pas trop logique d'avoir plus de poisson rare avec une pêcheuse bas level en pêche juste car c'est une enu (avec un coffre qui pourtant ne drop plus de viande mais continu de droper des poissons et aussi beaucoup de PP) qu'avec ma vrai pêcheuse qui est lvl 100 et qui a passé du temps au bord de l'eau à regarder son flotteur pour l'atteindre dignement. Je partage totalement cette idée que le taux de pêche direct devrais être revalorisé pour mieux rendre compte du vrai pêcheur qui a acquis son expérience en pêchant que de n'être que l'unique reflet d'une classe spécifique et d'un stuff orienté PP vu l'intérêt actuel lié à ses poissons.

Par contre concernant le comparatif de difficulté pêcheurs/bucherons c'est assez subjectif car je ne le partage pas j'ai eu moins de pénibilité à pêcher qu'à couper des arbres jusqu'au 100.

J'ai quelques remarques à faire sur le métier de chasseur, étant actuellement chasseur lvl 80.

Tout d'abord je trouve le groupe des Dragoviande a quelques incohérences. Que font les dragodindes, les dragoeufs et le dragon cochon dans ce groupe ? D'accord, il y a "Drago" dans le nom mais ça s'arrête là. Toute la famille des dragoeufs donne des viandes *** alors qu'il est nettement plus difficile de tuer un dragoss éveillé qu'un dragoeuf normal. On pourrait donc imaginer la création des viandes de dragoeufs se déclinant en plusieurs niveaux. Concernant le Dragon cochon, il pose un problème : en plus du carré de porc ****, il drop aussi une dragoviande **** qui devrait être réservée au Crocabulia.

Avec les récentes MAJ, la possibilité de créer des armes de chasse est apparue et je m'en réjoui. Mais qu'en est-il des anciens outils ? Une manière de les revaloriser serait d'associer à chaque arme un bonus de drop de viandes.

Lichen a dit : chaque monstre et boss du jeu devrait permettre d'obtenir une viande. Mais pitié, restez cohérents, ne nous faites pas manger du corailleur magistral, abraknyde ou autre chafer. Ce qui est clair par contre, c'est que les poolay pourraient dropper des viandes d'oiseau ***, etc.

Concernant justement la famille des viandes d'oiseau, elle est assez réduite, et les tofu du donjon tofu tout comme le batofu/tofu royal devraient pouvoir dropper uen viande d'oiseau.

Enfin, la création de passerelle entre les métiers générateurs de consommables me semble intéressante, comme on a commencé à le faire avec la briochette de bouftou et le pain tahde. Par exemple, des crabes sourimis (vidés ?) pourraient être droppables sur des crabes et custorails afin de mettre en relation les deux métiers. De la même manière on peut envisager la possibilité de dropper du blé en chassant des créatures des champs. La création de recettes mêlant ces différentes ressources pourrait être sympathique. Il est par conter à déplorer que ce soient des viandes non préparées qui servent pour les recettes citées précédemment (problème qui n'en sera plus un si le chasseur gagne de l'xp en chassant directement).

Une petite revalorisation des outils de chasse pourrait être effectivement simpa.
Pourquoi pas un bonus de drop sur la viande **** ?


Oui, il faut rester dans la logique, pouvoir dropper de la viande sur les monstres en chair, et en os !
Quoi que, une petite viande de fantôme de Grobe, sa pourrait être appétissant, nan ?

Bof, ca ferai vraiment un métier de mule ... Les armes de chasses vendues par le pnj sont quand même grandement obsolète, quoi qu'on en fasse ...


Il faut juste les voir comme dépannage a l'heure actuelle, si on arrive pas a se procurer une vrai arme de chasse

Ce message a été modifié par Agora - 6 oct 2009, 09:38.

Moi ce que j'ai jamais compris c'est pourquoi il y a 3 emplacements métiers et 3 emplacement spécialisations. Tout les métiers n'ont pas de spécialisation et la Xmagie est un métier à part entière qui rapporte. Pourquoi limiter ainsi?

J'aurais trouver plus logique d'avoir 6 emplacements métiers et qu'un métier de craft et la magie associée prennent deux emplacements métiers.
Ca résout également les soucis qui font que Pêcheur/Poissonier, Chasseur/Boucher et Paysan/Boulanger prennent 66% des emplacements métiers quand les métiers et la magie associée n'en prennent que 33%.

Ou plus simplement faire de boulanger / boucher et poissonnier des spécialisations des métiers de récolte associés (aujourd'hui quel boulanger n'est pas paysan? idem pour les autres hein).

Lykiliki, quand je dis associer à chaque outil un bonus de drop, je parle en pourcentage sur la globalité des viandes, par exemple, "+10% aux chances de dropper des viandes" pour se rapprocher d'un drop automatique avec des concessions sans toutefois atteindre le drop automatique bien sur (pour éviter les muladrop chasseur).

Ce message a été modifié par Nelin - 6 oct 2009, 17:36.

Justement c'est pas plus simple. Effectivement on pourrait combiner ces métiers. Mais impossible de combiner quelque chose à Bricoleur, Forgeur de Bouclier, Mineur, Bucheron ou Alchimiste si on se contente de faire des spécialisations (et Dieu sait que Forgeur de Bouclier ou Bricoleur aurait besoin d'être combiné à autre chose pour ne pas trop gâcher). De plus ça oblige à commencer par le métier de récolte. Personnellement j'ai commencer par monter Poissonnier 30 avant d'apprendre Pêcheur, pour avoir 150 pods de plus (ça me faisait quand même 15% de pods en plus à l'époque ou je ne connaissait pas la ceinture du bouftou et les sacs).

Pourtant monter le métier de craft APRES le métier de récolte est à la fois plus logique et plus efficace. A titre d'exemple, hier mon pêcheur a up 30, je lui ai aussitôt appris le métier de poissonnier qui a up 48 rien que sur le fruit des pêches précédentes. J'avais déjà constaté le même phénomène sur mon boulanger, et il y a fort à parier qu'il en va de même pour le boucher.

Dans ce contexte je trouve qu'on est bien plus proche d'une spécialisation (effet tiroir d'un métier sur l'autre, courbes de progressions bien plus rapide pour le second, etc...) que d'un réel métier. Ce n'est bien sûr qu'un point de vue limité à ma seule expérience, il y a donc certainement quelques éléments qui m'échappent...

Non non du tout...

Par contre le probleme de la spécialisation fait que l'on ne pourrais juste faire un métier de transformation.

Pour bien connaître les métiers de "bouche" puisque mon mari est maître chasseur/boucher, pêcheur/poissonnier, paysan/boulanger.
Que nous possédons un deuxième maître chasseur, que nous en montons un troisième ainsi qu'un second pêcheur.

Monter boucher avec un chasseur est netement plus compliqué que les autres métiers. Tout simplement parce qu'il n'y a pas de sac de viande comme il y a des sacs de poisson ou de céréales.
De plus pour xp (et donc récolter plus de viandes) in boucher dois les transformer ce qui implique une perte de viande. Au début du métier il te faut donc chasser deux fois pus de viande poru xp ton boucher. Alors que les sacs de poissons tombe comme des petits pains ( et en plus on n'xp pas si on n'attrape pas de poisson ...)

Effectivement on pourrait se spécialiser dans la confection de consommable. Le plus gros soucis reste ceux qui ont monter cela sur deux perso ( ce qui est mon cas). De plus autant je vois bien l'utilité de monter plusieurs personnage récolteur je ne vois pas trop l'intérêt de tous les spécialiser (hormis pour les pods gagnés).

Mais dans ce cas la il faudrait peut-être aussi dissocier le métier d'alchimiste entre cueilleur et confectionneur de potions.

Le soucis des spécialisations est qu'il faut atteindre le level 65 pour les commencer. Cela signifie donc qu'il serait impossible de crafter des consommable avant le level 65 de récolteurs. Sur les serveurs déjà installés cela ne posera pas de problème mais lors de l'ouverture de serveur plus jeune, cela peut poser beaucoup plus de problème ou alors la main mis sur les consommables par les alchimistes..

En fait je ne suis pas vraiment pour monter le craft après.

Pour ça il avait été proposer de passer la spécialisation à 30 au lieu de 65.
Mais ça ne résout pas l'intérêt que pourrait avoir le passage des 3 spécialisations en 3 métiers.

Forgeur de Bouclier. C'est pas le métier le plus intéressant du monde. Pouvoir le combiner avec un autre métier comme Alchimiste ou Mineur déjà ça semblerait moins du gâchis de faire ce métier. De même de pouvoir combiner Bricoleur et Bucheron, je ne suis pas trop au fait du marché dans le bricolage, mais les objets d'élevage ça se vends pas comme des consommables ou des équipements, ça n'intéresse qu'une poignée de personne. Et à part faire des clefs pour les autres sur mon serveur en général les composants des clefs sont plus cher que les clefs que l'ont peut faire avec.

Ce qui est très problèmatique, c'est les cannes à pêches ... on n'en trouve jusqu'au niveau 70 mais pas dans les tranches de niveau 80 et 90 pour au moins augmenter un peu la portée de pêche (même de 1 par canne suffirait à pouvoir prendre des poissons de mers géants pour upper un peu plus vite).

Bon elle vient cette revalorisation ?...
Ça devrait pas prendre longtemps de mettre les prix des ressource à 1k déjà

Je suis pêcheur et poissonnier.

Je n'ai qu'une chose à dire : Les recettes à 5 cases ou plus sont horribles.

Regardez le prix des ingrédients à acheter pour le nombre de PV rendus :

Kralamoure *** : 44 k - 100PV
Raie Bleue *** : 60 k ou + - 170PV
Requin Marteau-Faucille *** : 100 k - 200PV

Ça me donne envie de me craft une potion d'oubli de Métier et monter Paysan-Boulanger...

SVP, changez les recettes ou baissez le cout des ingrédients.

Festonne
Vous pouvez commenter ici le sujet Chasseur/boucher, pêcheur/poissonier et spécialisations en général de Dofus de la Zone 48.


bonjour moi je trouve que les métier chasseur, pissonier, boucher, et alchimiste sert a rien en gros il raporte rien ( kamas ). Moi jsui paysan et boulanger et je trouve que c'est les meilleur métier du jeu ( sa raporte beaucoup de kamas ). Donc voila

desolé j'ai pas tous lu

je suis chasseuse et bouchère 100 et je relève juste une remarque qui m'interpelle


une viande par boss ( bof ) j'imagine beaucoup dropper une viande sur un CM ou AA

non par contre dans l'illogique total viande de meulou elle est ou, viande de koulosse, viande de tanouki, viande de peki, viande de firefoux, viande de kitsou.

je ne note pas tous mais en gros les monstre étant des grosse bebete poilu ( je parle des monstres hein!! ) donc une evolution relative de certaine recette ( viande des koalaks les huilde me saouleeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee )

bon bien a vous bye ^^

fecafuka maitre chasseuse et bouchère sur Jiva

Jour'.

Etant Maitre Chasseur et Boucher sur Jiva je plussoie le fait que ce métier doit être revaloriser, j'adhère à l'idée de certains de mettre des viandes droppables sur d'autres monstres déjà présents dans le jeu.
Mais il faudrait aussi simplifier certaines recettes (je parle biensur de la fameuse viande de koalak qui nécessite une huile de palme ce qui m'empeche de les préparer en masse actuellement j'en ai une grosse quantité qui pourris en banque faute de temps pour aller chopper des fruits de palmes sur les Scarafeuilles!)

Cordialement un chasseur et boucher 100 de Jiva.

Ce message a été modifié par MenatXXVI - 13 oct 2009, 08:21.

J'aime bien l'idée des spécialisations pour crafter, mais y'a un truc qui m'échappe : Pour ceux qui ont les deux sur des persos différents, vous en faites quoi ?

(J'aime bien trier mes métiers sur mes persos, donc j'ai mon perso principal bijoutier-cordonnier-chasseur, une mule paysan-bucheron-mineur, et une autre alchi-boulangère-bouchère... Donc j'ai chasseur/boucher et paysan/boulanger répartis sur 3 persos...)

Passer les métiers en spécialisation poserait le problème pour ceux qui ont déjà monté ces métiers séparément.

Par contre j'aime bien l'idée de mettre 6 métiers par perso. J'ai été obligée de me faire des mules pour apprendre tous les métiers que je voulais car ce ne sont pratiquement que des métiers de récolte.
De plus une personne qui choisit d'apprendre les métiers de craft avec spécialisation sera avantagée pour son nombre de pods car elle pourra alors monter à 10 000 pods de base contre 5 500 pour une personne ayant choisit les métiers de récoltes.

Au pire pour limiter mettre l'obligation à partir du 4ème métier d'avoir tous les autres 60 minimum (contre 30 pour le 2 et 3).

En tout cas si ça voit le jour un jour je recommencerai mes métiers sur mon perso principal même si il sont déjà 100 sur d'autres... Ca facilite grandement la vie.

Me too. Je pourrais enfin avoir l'alchimiste/mineur/cordonnier/cordomage/pêcheur/poissonnier de mes rêves.

Pour les spécialisations je serais plutôt pour de faire au moins des duo de Pêche/Poissonnerie et Chasse/Boucherie mais sans obligation de commencer par l'un ou par l'autre. Ceux ayant monté les métiers sur 2 perso séparés pourront toujours choisir remonter celui de cuisine sur celui ou ils ont celui de ressources si ils le souhaitent par exemple.
Mais l'idéal serait surement de pouvoir avoir 6 métiers avec la nécessité d'être lvl 30 pour en apprendre un nouveau excepter les métiers de magie qui conserverais leur 65 ce qui résoudrait le problème de ses duo mais aussi des métiers sans spécialisation ni duo logique possible.


Sinon pour ce qui est de la revalorisation de ces métiers.

Pour la pêche, il manquerait bien une petite épicerie dans la zone de Sufokia qui possède un double atelier Pêche/poissonnerie et même une banque et une taverne ou on peut juste avoir l'eau (ou de la bière ^^) mais pas d'épicerie pour utiliser l'atelier il faut aller faire ses courses dans une autre ville ce qui revient forcement à changer d'atelier au final. Un double rôle du tavernier ou un pnj supplémentaire dans la taverne pourquoi pas sinon créer sur cette map un autre bâtiment adapter.
Augmenter les zone de pêche ou surtout faire en sorte de pouvoir pêcher les poissons inaccessibles car c'est frustrant au lvl 100 avec la meilleur canne de pas les atteindre.

Pour la chasse, il faut bien dire que cela manque cruellement d'atelier pourtant les ateliers de boucherie ne manque pas alors qu'il faut bien préparer une viande avant de la cuisiner. Avoir des ateliers Chasse/boucherie en transformant la moitié des ateliers boucherie en chasse dans les grandes cités ne serait certainement pas du luxe.
Pour ce qui est des ressources dropables par les chasseurs mais aussi en vente au pnj (résines, graisses) les rendre dropables pour tous pourrait les rendre plus équivalentes aux salaces.

Un petit détail aussi même si ca ne fait pas tout mais qui ne va pas dans le sens de favoriser la consommation de poisson ou de viande c'est aussi le message au survol de la fonction "s'assoir" qui indique quand même que pour récupérer sa vie "Le pain est plus efficace." Cela ne favorise pas la recherche de consommables variés, car quand on débute le message est assez clair quand même : du pain. Les potions, le poisson, ou la viande font un peu figure d'oubliés.

bonjour voisine ^^


Bonjour a tous les autres


faut quand même dire un certain nombre de choses de manière assez clair je trouve...

une extension de slot métier ? nous l'aurons bientôt au travers des ogrines tu veux un métier de plus paie mon ami, paie....


ensuite pour le chasseur/boucher, il faut aussi souligner les incohérences du studio (nan vraiment ?!) le nouveau pain a haute valeur nutritive demande de la viande de crocodaille, alors même qu'il est de notoriété publique que c'est la viande avec le meilleur rendement de production (monstre assez faible, présent en grande quantité, recette simple) et pourtant la viande de Koa dont la recette est inutilisable a cause de l'huile de lin s'entasse dans nos coffres...

bref, bravo au 48 pour mettre le doigt ou ça fait mal mais après ? quel changement ?

Tmay

Je reviens sur un message récent dans la zone 48

"Une idée qui me semble pas mal, ce serais de fusionner les hdv boulanger/pecheur/chasseur

Pour centraliser l'offre a un même endroit, et ainsi, orienter plus facilement les clients vers les consommables les plus appropriés."

Je me permets de remonter cette idée d'Agora, pour une fois que je suis d'accord avec, il faut le noter !
Pourquoi avoir séparé ces hdv ?
Ils remplissent la même fonction, mais l'un d'eux est beaucoup plus visité que ses copains

Je suis persuadé que cette seule modification changerait la vie des chasseurs/bouchers/pêcheurs/poissonniers

Tout d'abord pêcheur et chasseur ne sont pas l'équivalent des boulangers mais des paysans
L'équivalent des boulangers ce sont les bouchers et les poissonniers

Pour ma part, bien que connaissant la difficulté de vendre du poisson cuisiné et de la viande cuisinée je ne suis à priori pas pour le regroupement des ressources de ces 3 métiers dans un seul hdv.
A défaut je verrais peut être un "marché" ou sur une seule carte, ou des cartes adjacentes seraient regroupés les différents hdv.
Ceci étant Dofus étant un MMORPG, les joueurs qui mangent du pain a longueur de journée pourraient faire preuve d'un peu plus de jugeote et aller voir en hdv boucher ou poissonnier ou le prix du PDV est souvent bien plus bas qu'en boulangerie

essage réc

Et une aussi à Brakmâr

Il y a déjà un épicier à Brakmar.

Il serait d'ailleurs bon de déplacer les épiceries de Bonta et de Brakmar près des ateliers concernés, de les signaler sur la carte, et de les doter d'un Zaapi. Parce qu'actuellement, 90% des joueurs concernés ignorent leur existence, et parmi les 10% qui la connaissent, 90% les boudent car la disposition d'Astrub est nettement plus pratique.

Je suis assez d'accord la dessus les signaler sur la map et les doter d'un Zaapi serait une bonne chose en terme de visibilité.

gnagnagna
Tu m'as très bien compris chipote pas ^^.
Pour moi, il n'y a pas de raison de séparer ces hôtels de vente puisqu'ils ont le même but : apporter des ressources à PV.
Avec le système de regroupement en HdV, la séparation entre les ressources des différents métiers serait claire, tout ne serait pas mélangé.
Du coup, ça faciliterait la recherche des joueurs optimisateurs, sans empêcher les plus pressés d'aller chercher leur nourriture favorite avec le même nombre de clics, et ça pousserait le joueur moyen à s'intéresser à l'ensemble de l'offre.

Je ne savais pas qu'il y avait un épicier à Brakmar. Il est où ? Il vend des mesures de sel ?

Judow

Ce message a été modifié par lablaisaille - 14 oct 2009, 14:45.

[-26;34] il me semble. Ils vendent de tout, comme à Astrub. Mais Astrub est mieux que Bonta ou Brakmar:
- l'atelier est proche de l'épicerie
- les cartes sont plus petites
- l'accès est plus facile
Donc soit tu décides d'entraîner ta dinde en lui faisant arpenter une de nos belles cités, soit tu restes à Astrub, en coupant le canal noir le temps de quitter les environs du Zaap.

Je vais vous arrêtez dans votre élan d'enthousiasme concernant le métier de Poissonnier, étant maître depuis des lustres.
Le métier souffre d'un très grave problème de rentabilité, car le prix à payer pour la transformation est monstrueuse.

Le maximum de regain, c'est 200 points de vie le poisson. Ça s'applique qu'aux meilleures recettes, soit la perche sauté ***, et le requin aux épices ***, qui ont chacun leur difficulté de réalisation, puisque... En obtenir une bonne quantité relève d'une chance incroyable sur les protecteurs.
Le Requin aux Épices ***, coûte, en ressources PNJ, pas moins de 100 Kamas pour une seule unité. C'est le double du prix total de ressources PNJ que nécessite une viande 300 et plus (Si j'en crois ton chiffre).

Le Kralamoure grillé ***, lui, est un autre soucis. Il coûte 44 Kamas de ressources PNJ, alors que le regain est seulement de 100. Comparativement à la carpe vapeur***, relativement plus abordable, pour un même nombre de cases, mais drôlement plus dur à obtenir, sur le coup.

Une Aile de Raie ***, coûte 60 Kamas à la production, en excluant la vilaine menthe sauvage, qui, comme je ne suis pas Alchimiste (Loule), coûte assez... Cher. La Perche Sauté ***, elle coûte 54 Kamas, en excluant les vilains trèfles à cinq feuilles, qui, eux aussi, ont un bon prix.

Et compte-tenu du temps global d'obtention, de la difficulté, et du prix ressources PNJ trop souvent exorbitants... Le métier de Poissonnier est sans doute en dernière place au chapitre de la rentabilité dans le trio. Si, y'a les fameuses sardines, mais si ce n'était pas des potions d'amélioration... J'te laisse deviner.

En ce qui concerne la fusion HDV... C'est comme faire un pontage aorto-coronarien à un type. Il a mangé gras toute sa vie, une de ses artères bouchent, on lui fait un pontage, et il va continuer ses bonshommes d'habitudes malsaines. Ça ne ferait même qu'empirer la donne, car il existe un facteur clef : La compétition. Même en diminuant les prix, un boulanger y gagnera au change, tandis que le Boucher en pâtira, et que le Poissonnier devra accrocher son tablier.

Cordialement, et sincèrement.

Malagar, poissonnier et pêcheur Maitre de son état.

Ce message a été modifié par MajorMartial - 14 oct 2009, 23:01.

La présence de ressources non achetables (menthes, trèfles, huiles) dans les recettes est souvent décriée, mais je pense que c'est important de mettre des passerelles entre les métiers, cela oblige la coopération. Il est vrai que cela revient à très cher quand on a pas un perso alchimiste. L'idée serait donc de baisser à fond les couts des autres ressources de manière à pouvoir garder ces passerelles.

Baisser à fond le prix d'autres ressources, ça reviendrait à dire qu'il deviendrait possible de monter un métier à fond pour quasi rien? Déjà que les métiers ne sont vraiment pas tous égaux au niveau de l'expérience... L'idée de mettre des ressources intermédiaires est assez bonne, le problème est que ça représente souvent un gros renchérissement du prix. Pour l'artisan moyen, mieux vaut produire pour pas cher des trucs qui se vendent bien que plus cher des trucs qui se vendent même pas mieux.

L'idée de devoir croiser les métiers pour faire quelque chose de bien, c'est génial en soi. Sauf que dans le cas de consommables, il ne faut pas que le prix des ressources dépassent le prix du consommable, sinon c'est le règne éternel des boulangers...

Je dois dire que la solution actuelle (Tout acheter au pnj, ou presque) me déplait assez par son côté facile : Un craft a 7 cases, juste besoin d'aller cliquer sur "Acheter" 6 fois, et on a tout le nécéssaire...

D'un autre côté, c'est vrai que l'utilisation de menthe sauvage par exemple est assez mal choisie, étant donné que cette ressource est quand même assez rare (Je parle en tant qu'ex-maître alchimiste)... Il faudrait un intermédiaire entre les deux, mais quoi ?

c'est ce que je disais. l'autoquote caylemal, mais bon ...

on constate tout de suite le problème de la viande de bouftou avec les autres où le pv coute moins d'1k à produire, avec quelques variations.

Une solution simple : passer le bouftou à 15pv, ca ne devrait pas rendre les chasseurs/boucher buzay au delà de la limite.

J'aimerais faire une remarque à propos de deux métiers particulièrement honéreux en terme de temps qui semblent être des points particuliers et qui sont souvent remis en question par de nombreux joueurs, c'est à dire Pecheur et Bucheron (n'ayant pas vu de poste correspondant à ce métier, je me permet d'ajouter ce métier dans cette liste en espérant avoir des réponses objectives à propos des deux métiers que je vais citer avec les améliorations ou changement nécessaire).

Tout d'abord, en ce qui concerne le pecheur, nous espérons pouvoir avoir des recettes. Exemple : Poisson farcie => Requins farcie, Carpe Farcie ... etc ... afin de pouvoir avoir un métier de récolte à part entière en terme d'évolution et pouvoir bénéficier d'évolution comparable à d'autre type de métiers. De plus, ajouté à ces nouvelles recettes de pecheur, nous pourrions à partir de cela, avoir de nouvelles recettes dans le métier de poissonnier qui pourrait être interressantes (pour ce qui est de la farce, je m'imagine remplir, par exemple, un Requin avec des greuvettes farcies, crabes sourimis farcies, des truites et des carpes ... etc ... tout en appliquant également ce type de recette farcie aux carpes, aux brochets et aux raies ... de quoi approfondir et faire évoluer les recettes en terme de vente du poissonnier et augmenter le taux de regénération des poissons comestibles mis en vente).

Pour finir, nous aimerions voir une revalorisation des recettes du bucheron avec la dernière recette qui comporte du bois de tronkoyde. Pourquoi du bois de tronkoyde ? C'est la question de nombreux bucherons qui ont atteind le niveau 80 et qui voudrait acceder un peu plus facilement au titre de maitre bucheron (au moins faire en sorte que ce soit plus proche des recettes du mineur, par exemple).

Merci de prendre en compte mon poste soigneusement s'il vous plait. Il se révéle interressant sur de nombreux points et qui sait, à partir de cela, nous pourrons avoir d'autres types d'idées.

le probleme c'est que même si toutes les ressources utilisable par le chasseur boucher poissonnier sont dropables, si ces ressources ne se drop pas aussi facilement que de la poudre de perlinpinpin ou des feuilles de salaces ces métiers ne seront jamais rentablent!!!

ces ressources doivent donc être dropable aux points que les joueurs en aient tellement qu'ils les jettent dans les poubelles car si non il faudra toujours une bourse bien pleine pour faire sa cuisine...

étant maître chasseur boucher poissonnier et bientôt pécheur je me vois mal devoir arpenté les plaines a la chasse de mes bestioles les sources pour pécher pour ensuite devoir me taper a droper toutes les ressources nécessaires pour faire mes recettes...je n'utilise plus mon maître boulanger paysan mais bon il me faut moins de temps avec lui pour faire du pain des champs (pourquoi faites vous du pain au céréales bien plus contraignant en terme de farine???) que de m'embêter a faire de la viande...même si le logiciel anti-bot n'assimilerait a un bot je métrais toujours moins de temps a me faire une grande quantité de pain...

autre point important un boulanger paysan level 30 est 100 fois plus rentable qu'un pécheur (sauf cas d'un pti goujon rare) poissonnier ou chasseur boucher du même level.....(au vu du nombre d'agro de protecteur par le paysan pour combattre la menace bot en tant que pécheur les protecteurs sont des plus rares!!!!)



si non au sujet du drop des poissons rares...eh le coffre de mon pépé drop 1000 fois plus souvent le sac de poisson qu'un poisson rare...mais bon comme la propension a avoir des dévoreurs de poissons pané et de poissons chaton est la plus grande.....contrairement au chasseur aucune recette pour le pécheur de plus le vidage de poissons après le level 40 est une totale perte de temps...mes amis ont adorés mes milliers de poissons pour monter leurs pécheurs!!!!
autre truc il est bien dommage que les challenges n'aident pas a droper des poissons rares a ce demandé a quoi ils servent ces challenges???(je drop plus souvent des poissons rares sur des challenges ratés ou a faible % que sur le challenge économe...dommage que ce soit toujours sur des panés chaton crabe et truite, véritables protecteurs de toutes races de poissons!!!) sa pourrait aider les pécheurs non enu a droper plus mais bon vu le flot de mules pécheurs qui arpentent les ban de poissons et pas toujours l'enu en pano aventurier ou prespic avec son bworky la....

autre truc sur la péche..a par rajouter de la po les canes servent a quoi??? certaine canes semblent indiquer que l'on va pécher plus facilement tel ou tel poisson, il serait pas mal qu'elles attirent plus facilement certains protecteurs au lieu d'avoir toujours le sempiternel quatuor chaton pané truite crabe.........................

Ce message a été modifié par kaotic-hades - 18 oct 2009, 12:35.

Bonjour,
je suis un ancien joueur de MMORPG 3D et je pense que leur façon d'aborder les métiers est plus simple. Ils marchent pas inter connectivité. Exemple : ceux qui sont veulent être crafteurs vont prendre le panel tailleur + mineur + bucheron alors que celui voulant faire de l'artisanat va prendre prendre le panel poisonnier + paysan + boulanger / poissonnier.
Comme ça cela permet de mieux guider les nouveaux et de pas trop déstabiliser les anciens. Comme cela ça évite ceux qui arrivent et qui prennent paysan + tailleur et qui sont obliger de payer un popo d'oubli de métier.

Voilà ce que je voulais proposer ^^

Alphaix, Osa de cercle 7x, Oto-Mustam