[Elevage] Propositions sur l'élevage en général |
[Elevage] Propositions sur l'élevage en général |
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21 sep 2009, 13:43
| #41
Je comprends que ceux qui ont commencé les croisements de dindes depuis les 3 couleurs de base ralent en voyant les nouveaux obtenir des dindes rares et chères sans efforts.
J'avoue j'ai moi même acheté directement des dindes avec un arbre généalogique intéressant pour faire mon élevage puis j'ai purifié les lignées, fais des croisements plus intéressants... et mes dindes pures je les castre systématiquement avant de les vendre. J'ai arrété l'élevage en voyant que les prix sont cassés, les dindes sont même vendues fécondes sur mon serveur histoire de faciliter encore plus la vie des nouveaux!!! Je reprendrai peut être le jour où ça deviendra vraiment rentable de s'y investir. Il faudrait que seul le propriétaire originel de la dinde puisse la faire se reproduire, celà permettrai de ne pas toujours castrer la dinde avant la vente mais obligerai le nouveau propriétaire à faire appel à l'ancien pour une reproduction (par exemple entre membre de guilde, éleveurs du serveur...). |
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21 sep 2009, 15:25
| #42
Pourquoi ne pas empêcher l'élevage (ou la fécondation) des dindes non castrées tant qu'elles ne sont pas à notre nom, cette dernière caractéristique ne pouvant être changée que sur les dindes castrées? Je comprends pourquoi tu demandes ça, mais en l'état, impossible, à moins de faire un reset des dragodindes de tout le serveur. |
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22 sep 2009, 07:20
| #43
Bonjour,
Je souhaiterai que les filtres sur les couleurs soient trié par stade d'avancement (des amandes/rousses/dorées aux croisements d'émeraudes ou de prunes et que pour les bicolores du même stade, le tri soit fait en fonction du stade de la couleur la moins avancé des 2. Au passage, il serait bien que les dindes soient classées sur le même critère que les filtres. A défaut, il serait bien que les filtres soit classés quelque soit la règle. |
Abonné
Araknophobe![]() |
22 sep 2009, 09:48
| #44
Il faudrait que seul le propriétaire originel de la dinde puisse la faire se reproduire, celà permettrai de ne pas toujours castrer la dinde avant la vente mais obligerai le nouveau propriétaire à faire appel à l'ancien pour une reproduction (par exemple entre membre de guilde, éleveurs du serveur...).
[/quote] Il y a peu-être un moyen tout simple de favoriser la vente de dindes castrées, il suffirait de valoriser ces dernières, en leur octroyant des capacités accrues, comme pour les familiers. Il est évident dans ce cas, que les dindes castrées seraient plus avantageuses pour les utilisateurs et cela deviendrait un argument de vente. Cela permettrait également aux éleveurs qui le désirent, de vendre des dindes non castrées destinées à la reproduction, à des prix qui seront à la hauteur des efforts financiers et en temps qui ont été fourni. Voilà bon élevage à tous |
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22 sep 2009, 12:32
| #45
Bonjour,
J'ai un peu de mal à comprendre ce que bloquer la reproduction d'une dinde sans la castrer peut apporter. Si je ne veux pas que l'acheteur de ma dinde la reproduise, et bien je la vends castrée. Dans le cas contraire je la vendrai non castrée, c'est aussi simple. Envisager de vendre une dinde puis d'autoriser ou non ensuite la reproduction, c'est vraiment se compliquer la vie et s'exposer à du flood. Personnellement, je ne vends que des des dindes castrées car je ne me suis pas fait ch... depuis 10 mois pour avoir des émeraudes et que le premier venu me pique ma source de revenu. De toutes façons la plus part des acheteurs de dindes en cherche une montable, qu'elle soit castrée ou non. |
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22 sep 2009, 13:23
| #46
Tu n'as pas compris, il s'agit d'empêcher réellement de vendre des dindes qui peuvent se reproduire.
Mais comme l'a dit Selph' , il est certainement trop tard... |
Abonné
Araknophobe![]() |
23 sep 2009, 11:14
| #47
En même temps si la possibilité pour les nouveaux d'acheter des dindes,c'est bien que quelqu'un les vendait non castré...
Suffisait de les acheter à ce moment la. |
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23 sep 2009, 15:28
| #48
Tu n'as pas compris, il s'agit d'empêcher réellement de vendre des dindes qui peuvent se reproduire. Hum. Ca se comprend oui... Mais ceux qui sont les plus à blamer ne sont certainement pas les acheteurs de ces dindes mais les éleveurs qui vendent des arbres parfois entièrement purifiés à un prix à peine plus élevé voire identique au prix de la même dinde, castrée. C'est incompréhensible mais de nombreux éleveurs ne réalisent même pas qu'en faisant cela, ils se tirent une balle dans le pied, la vente permettant au premier clampin venu d'arriver à un niveau avancé dans l'élevage. Il m'arrive de MP des vendeurs de ces dindes, les réponses me stupéfient, ils ne comprennent pas, ils ont un élevage plus ou moins avancé mais ne saisissent même pas le fonctionnement de base de ce dernier. Les prix chutent, chutent, chutent encore, ils sont les premiers à se plaindre de la dégradation d'un système qu'ils sont les seuls à avoir plombé. Je ne sais pas pour vous mais je me retrouve à acheter des dindes dont je peux parfaitement sortir les arbres, castrer et revendre au même prix, uniquement pour qu'ils ne tombent pas dans d'autres mains. Les vendeurs sont stupides, les acheteurs ne font que profiter d'une aubaine, ils ne sont pas blamables. Dans l'idéal, oui, bien sur, ça serait bien. En pratique on en revient toujours à la possibilité de vendre un produit, quel qu'il soit, au prix que l'on définit soi même. Pourquoi les dragodindes non castrées feraient elles exception? Sans compter qu'en passant par un enclos commun de guilde, avec l'option "gerer les montures des autres membres", les ventes de "confiance" seraient toujours possibles, quoique nettement plus complexes et périlleuses. Mais effectivement, il est anormal de voir que des éleveurs qui ont commencé, travaillé dur, sur les dindes sauvages, soient mis au même niveau qu'un éleveur débutant qui achete tout et ne fournit aucun effort. On peut faire un parallèle avec l'évolution dans une société donnée, le stagiaire ne pourra pas prétendre à l'avancement à un poste convoité depuis longtemps par un mec qui est depuis 20 ans dans la boîte. Il faut commencer en bas de l'échelle et avancer petit à petit. C'est rageant mais il me semble que rien n'est modifiable, c'est trop tard. Le système, s'il avait été mis en place dès le début aurait forcément été positif. N'auraient pu se lancer dans l'élevage que les joueurs suffisament motivés pour tout commencer aux bases de l'élevage, les prix seraient restés plus stables, plus longtemps. Le mettre aujourd'hui serait peut être plus négatif qu'autre chose. Passé cela il faut aussi voir les inconvénients de la chose. A savoir une impossibilité de don/prêt de dragodindes. Il s'agit bien sur d'un cas particulier mais il existe tout de même. Une connaissance, éleveur sur mon serveur s'était fait vider une partie de son élevage, tenu depuis de nombreuses années. Pour l'aider à se relancer il avait besoin de récuperer des arbres purs de quelques races. Le prêt l'avait bien aidé. De la même façon, les mercenaires peuvent xp des dindes contre des kmas. Empecher l'échange c'est, quelque part, empecher ce business. De la même façon il m'arrive de me faire aider pour xp des dindes lvl 5 par des connaissances ou des membres de ma guilde, là encore, impossible. Au final ça n'est pas la vente de dindes non castrées qui porte préjudice à l'élevage tout entier, c'est l'excès de ces ventes. Rien n'est mauvais si ça reste raisonnable. Si les éleveurs étaient capables de réflechir deux minutes aux conséquences au plus long terme de leurs ventes, nous n'en serions pas là. Le seule chose qu'ils voient c'est le profit immédiat, pas la perte de revenus bien plus importante quelques mois plus tard. C'est la mentalité qu'il faudrait changer. Citation "Simulée" = Effectuerai une projection sur la probabilité d'avoir telle ou telle race avec autant de %. Il existe déjà des simulateurs de croisements sur le net, je ne vois donc pas l'interêt d'en integrer un au jeu. |
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24 sep 2009, 10:55
| #49
Bonjour,
... On peut faire un parallèle avec l'évolution dans une société donnée, le stagiaire ne pourra pas prétendre à l'avancement à un poste convoité depuis longtemps par un mec qui est depuis 20 ans dans la boîte. Il faut commencer en bas de l'échelle et avancer petit à petit. ... Tu risques d'avoir des déceptions dans ta vie professionnelle. Il y a des gens qui commencent à tous les échelons et tous n'avancent pas à la même vitesse. C'est le cas de "stagiaires" qui viennent passer quelques semaines dans un atelier pour faire connaissance avec le terrain avant d'être appelés à de plus hautes fonctions. Pour en revenir au sujet, il y a vraiment un problème général de joueurs qui vendent à des prix aberrants. C'est vrai aussi bien pour les dindes que pour tout. Il se trouve seulement que pour l'élevage c'est vraiment gênant car on permet l'arrivée sur le marché de nouveaux éleveurs sans que ceux-ci aient un gros effort à fournir. C'est d'autant plus vrai que l'élevage est devenu très facile avec le passif. Au passage, il me semble que la demande de dindes non castrées est assez faible. La plupart des clients souhaitent surtout une dinde montable. L'aberration est plus surement de mettre une dinde non castrée en HDV que de la vendre. Il est tout à fait concevable de vendre des dindes non castrée à condition que ce soit un choix réfléchi et négocié. J'ai parfois l'impression comme certains l'ont souligné que c'est une inconscience des conséquences. Conséquence pour soit même et pour les autres éleveurs moins avancé qui peinent à progresser. |
Abonné
Ebrancheur d'Abraknyde Ancestral![]() ![]() ![]() ![]() |
24 sep 2009, 19:49
| #50
C'est vrai que les prix des dragos ont totalement baissé et ceci n'est (il me semble) que le résultat de l'élevage passif en enclos public.
C'est vrai aussi que je n'aime pas vendre une drago castrée car je me dis qu'elle est moins attirante, qu'elle partira moins vite face aux autres qui sont vendues non castrées. Après avoir acheté une drago prune et une drago émeraude, avoir réussi à obtenir 2 dragos prune-emeraude pour mes 2 persos, j'ai vendu toutes mes dragos pour cette fois-ci faire comme si j'avais fait les captures. J'ai acheté 2 rousses, 2 amandes et 2 dorées et je m'amuse à avancer dans les stades, oui j'ai bien dit je m'amuse ce que je fais n'est pas du tout dans un but lucratif. Après je vends quand même les dragos qui ne me servent pas (donc celles qui ne sont pas pures) et c'est vrai aussi que je n'en suis qu'au stade 2 donc que l'influence de ce que je fais est très faible. |
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24 sep 2009, 21:42
| #51
Suggestion
Bonjour, Une seule chose me gène dans l'élevage des dragodindes, c'est l'accouplement. Personnellement je trouve pas ça super ludique des dragodindes qui s'excitent sur des objets (lol la forme des dragofesses) et qu'ils sautent sur la 1ère dragodinde du sexe opposé qu'ils voient. Nan mais je veux dire, ils ne se connaissent même pas ! Pas de 1er rencard, ou même de la drague... Bon je sais, après tout ce ne sont que de simple bebêtes, mais je pense que l'instauration d'un véritable aspect relationnelle entre les dragodindes serait vraiment fun ^^ . Par exemple, un onglet "Amis" pour les dragodindes seraient excelent. Avec des points d'amitié (les smis? x) ) , des options relationnels comme "cooococototocooot waf... (Je t'invite au restau') ^^ Petite idée sympatoche à voir implantée dans le jeu. Voilà j'éspère que l'idée vous plaira. (Désolé des fautes) Sunkris Ce message a été modifié par SunKris - 24 sep 2009, 21:44. |
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24 sep 2009, 22:50
| #52
@SunKris
J'ai comme un doute la... C'est une blague hein ? |
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25 sep 2009, 00:06
| #53
@SunKris J'ai comme un doute la... C'est une blague hein ? On prend le pari que non? Citation Pas de 1er rencard, ou même de la drague... Bon je sais, après tout ce ne sont que de simple bebêtes, mais je pense que l'instauration d'un véritable aspect relationnelle entre les dragodindes serait vraiment fun ^^ Tu as déjà vu des chevaux prendre rdv? La seule chose à retenir c'est que durant les périodes ou la femelle est fertile, si les deux partenaires sont d'accord (et en l'occurence les dragos le sont toujours ^^) il y a accouplement. La seule restriction que l'on pourrait poser serait des périodes données pour accoupler des dindes. En gros, du 15 jusqu'au 25 du mois. Mais il me semble que le système est déjà suffisament contraignant avec les périodes de gestation, les dindes à remonter, sans en rajouter encore une couche, histoire de coller plus amplement à l'histoire animale. Car nous restons sur un jeu. Parce que si on part dans cette voie, effectivement, on peut ressortir plein d'idées, de l'insémination artificielle (wouhou, qui veut masturber sa dragodinde mâle?) au non accouplement des dindes de la même famille. Toutes ces interactivités n'existent même pas pour les personnages alors les coller sur des dindes, merci bien... |
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25 sep 2009, 06:57
| #54
Y a un peu d'humour, certe, mais je le pensais serieusement ^^ .
Comme je l'ai dit, je trouve le système actuelle très barbant. C'est justement parce que ça ressemble a de l'élevage de chevaux que je ne trouve pas l'aspect fun... L'idée des points d'amitié et autre option n'est pas loin de l'aspect amitié entre le familier et son maitre => je te nourrie, tu est content, on s'attache l'un a l'autre et tes points de bonus augmente (c'est ce que les dev's voulais faire ressortir non? L'aspect relationnel entre le maitre et son familier). Toutes ces interactivités n'existent même pas pour les personnages alors les coller sur des dindes, merci bien... Quand tu dit personnage, tu pense au personnage joueur ou bien pnj? Car si c'est joueur faut dire que t'en a pas besoin, puisque c'est toi même qui t'occupe de tes relations. Si c'est pour les pnj j'en vois pas l'intérêts. Allez à ce soir =) Sunkris Ce message a été modifié par SunKris - 25 sep 2009, 06:58. |
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25 sep 2009, 15:31
| #55
Citation Car si c'est joueur faut dire que t'en a pas besoin, puisque c'est toi même qui t'occupe de tes relations. Et bien disons que les dindes s'occupent elles aussi de leurs relations. Qui sait ce qui se passe, la nuit, dans les étables, quand nous dormons du sommeil du juste Ma phrase, en fait, ne faisait que souligner le fait que les interactions, au sein du jeu, sont limitées pour les joueurs. Les smiley sont ce qu'ils sont, les emotes sont euuuh ce qu'elles sont, il n'y a pas de valorisation des relations entre les joueurs, pas de points d'amitié à gagner au nombre de MP envoyés x) qui apporteraient un quelconque bonus (rejoindre la personne a un nombre de maap donné, lancer des échanges à distance, etc, enfin je délire un peu hein, il ne s'agit que d'exemples), en gros il n'y a pas grand chose. Donc vouloir mettre en avant des relations inter-dindes à l'aide d'outils qui n'ont même pas d'équivalent dans les relations entre joueur me semble plutot douteux. Au delà du fait que l'interêt de la chose est plus que limité. |
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25 sep 2009, 19:23
| #56
Bonjours ,
Un GROS truk qui me gène m'est arriver ce matin(s'pas la première fois ...) ,je l'explique : Tout content , je vais à mon enclos et j'ai un bébé prune/emerode , cool j'vais la mettre en hdv j'me suis dit Sauf que,elle sait pas vendu et est retourner dans ma banque en certificat invalide,Hop,500.000k de gâche Voila |
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25 sep 2009, 19:51
| #57
D'une part tu as eu 20 jours pour te rendre compte que ta dinde ne s'était pas vendue et renouveler le certificat, d'autre part, même avec un certificat invalide, la dinde peut se récuperer tant que son nom figure dessus.
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25 sep 2009, 23:36
| #58
deja 15 jour en hdv sa fait plus que 5 jours donc suffis d'etre en internat ou absent une semaine pour qu'elle disparaisse ( oui faut prévoir avant
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3 nov 2009, 10:03
| #59
Je voudrais revenir sur a question de la transmission du gène caméléon.
M'étant spécialisé dedans, je ne l'ai pas trouvé spécialement difficile à transmettre. Une fois ma première dinde caméléone stérile je me suis retrouvée (de mémoire) avec 5 dindes caméléones (4 rousses et une émeraude). J'ai eu la chance d'avoir une dinde caméléone mâle et donc de pouvoir la croiser avec des dindes fécondes (cela aide sans doute). Bien sûr cela remonte à quelques mois. Mon but l'obtention d'une prune-émeraude caméléone. Pour l'instant je toune avec 2 émeraude caméléones et deux prunes (qui ne sont pas encore montables). Effectivement pour arriver à ce niveau làce n'est pas évident. Par exemple mon mari voulait une ébène ivoire caméléone. Sachant qu'au départ je n'avais pas d'ébène ivoire. et pas de dindes pures parce que l'épuration cela ne m'amuse pas. Je préfère faire des croisements hasardeux. J'ai eu ma première ébène-ivoire et à partir de là je l'ai croisé avec toutes mes dindes caméléones disponibles. Il m'a fallu produire une dizaine de dinde ébène-ivoire avant d'obtenir la dinde tant attendue. Bien sûr cela demande des efforts mais je pense que l'esthétique les justifie. Par contre les dindes sont bine implantées sur mon serveurs et beaucoup hésitent à remonter une dindes juste pour le gène caméléon (dont moi). De plus certaines dindes qui possède le gène sont invendables une fois stériles (genre mon ivoire-turquoise caméléone par exemple). |
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3 nov 2009, 10:46
| #60
Hum. Ca se comprend oui... Mais ceux qui sont les plus à blamer ne sont certainement pas les acheteurs de ces dindes mais les éleveurs qui vendent des arbres parfois entièrement purifiés à un prix à peine plus élevé voire identique au prix de la même dinde, castrée. C'est incompréhensible mais de nombreux éleveurs ne réalisent même pas qu'en faisant cela, ils se tirent une balle dans le pied, la vente permettant au premier clampin venu d'arriver à un niveau avancé dans l'élevage. Il m'arrive de MP des vendeurs de ces dindes, les réponses me stupéfient, ils ne comprennent pas, ils ont un élevage plus ou moins avancé mais ne saisissent même pas le fonctionnement de base de ce dernier. Les prix chutent, chutent, chutent encore, ils sont les premiers à se plaindre de la dégradation d'un système qu'ils sont les seuls à avoir plombé. Je ne sais pas pour vous mais je me retrouve à acheter des dindes dont je peux parfaitement sortir les arbres, castrer et revendre au même prix, uniquement pour qu'ils ne tombent pas dans d'autres mains. Les vendeurs sont stupides, les acheteurs ne font que profiter d'une aubaine, ils ne sont pas blamables. Mais effectivement, il est anormal de voir que des éleveurs qui ont commencé, travaillé dur, sur les dindes sauvages, soient mis au même niveau qu'un éleveur débutant qui achete tout et ne fournit aucun effort. Au final ça n'est pas la vente de dindes non castrées qui porte préjudice à l'élevage tout entier, c'est l'excès de ces ventes. Rien n'est mauvais si ça reste raisonnable. Si les éleveurs étaient capables de réflechir deux minutes aux conséquences au plus long terme de leurs ventes, nous n'en serions pas là. Le seule chose qu'ils voient c'est le profit immédiat, pas la perte de revenus bien plus importante quelques mois plus tard. C'est la mentalité qu'il faudrait changer. J'ai débuté un élevage depuis peu après avoir passé énormément de temps à lire tout ce que je trouvais sur le web à ce sujet, Je pense que peu de nouveaux éleveurs prennent le temps de le faire. Je suis en train de purifier tranquillement les arbres ... mais il est exclu que je vende des lignées purifiées non castrée en HDV, en guilde peut-être... Concernant la vente des dindes non castrée... c'est grâce à cela que j'ai pu commencer un élevage... Mais je n'ai vu nulle part des dindes à vendre avec des lignées purifiée je dirais même que parfois je m'interroge sur le degré de compétence des éleveurs... ou alors ils ne mettent en vente que les essais raté ^^ C'est vrai que les prix sont très bas sur certaines dindes les indigos par exemple, mais globalement je pense que c'est encore un marché assez stable. Je suis sur Ulette donc un serveur assez jeune, probablement que l'élevage n'a pas encore eu le temps de progresser. Je comprend que par rapport à ceux qui ont débuté leur élevage que par le biais du sort de capture, nous fassions figure d'opportunistes, mais il me semble que malgré tout un bon éleveur se remarquera à l'usage et sur la durée. Pour beaucoup l'élevage n'est là que pour gagner des kamas rapidement, normal qu'ils cassent les prix... Mais ils resteront pas éleveur longtemps En fait je me demande si pour limiter l'élevage, le plus simple ne serait pas d'en faire un métier à part entière, avec un outils de base pour pouvoir exercer... Si l'outil est soit craftable mais pas en vente ou soit donné par une quête, seul ceux qui ont vraiment envie pourront devenir éleveurs. |
| Version bas débit | Nous sommes le : 24 novembre 2009, 09:17 |