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No flash

émeraude
200
Steamiel (Pouchecot)
Abonné Exécuteur d'Ouginak
* Inscrit depuis le 13/07/2013
posté 18 Juin 2017 - 11:30:49 | #201

Citation
La vrai question c'est comment un trophée de merde peut approcher la puissance d'un dofus mais a l'évidence cette partie ne semble pas te déranger.
C'est un jeu hein, le but, c'est la diversité des stuffs viable. Pas de faire "realiste". Les dofus sont meilleurs que les trophees ; c'est suffisant.
Si les dofus sont absolument inégalés ; alors le jeu se separera en deux communautés : Ceux qui ont les moyens d'en obtenir. Et ceux qui ne les ont pas.


Encore une fois, vous prenez le nerf de l'Emeraude comme un cas isolé. Mais vous passez completement à cote des alternatives qu'Ankama a créé avec cette maj.

T'es un iop, et tu veux pouvoir survive le temps d'envoyer ta patate ? Plutot que de prendre un bouclier de Captain Amakna, et te faire OS ; dit bonjour au Gouclier et la panoplie goule, qu'ils viennent d'inserer.
Des tres bonnes res crit et res%; terre-feu-eau (donc de quoi jouer terre-feu ou en hache chaloeil) ; et un bouclier resistances dommages distance ; en echange de dommages distances (Mais vu que vous jouez cac ca tombe bien non ?)
Et pour ceux qui veulent tanker au cac, plutot que cogner, y a la pano d'Anerice. Qui donne une ENORME dose de resistances, de CC, et d'esquive PM. Avec un bouclier resi melee/malus do melee. Qui en bonus donne du tacle (pour tanker quoi).

Pour peu qu'on prenne cape + bouclier, avec une coiffe dragoeuf on arrive a 26% de resi all.


A un moment faut bien se rendre compte que la pano goule est faite justement pour contrer les classes distantes full crit sur des classes comme le iop. Et que la pano Anerice est la pour aider ceux qui veulent tanker dans la melee.  


Ancien abonné Découpeur de Meulou
* * * Inscrit depuis le 22/01/2010
posté 18 Juin 2017 - 11:41:10 | #202

Citation (fenris @ 18 Juin 2017 09:09) *
Enfin, je pense qu'une solution pour rééquilibrer un peu la meta, en évitant le jeu distance systématique, serait d'ajouter une PO mini sur un des sorts de chaque mob ; comme ça, le jeu des mobs serait optimal à mi-distance, en gardant un avantage à jouer distance/retrait, mais surtout donnerait un réel avantage à venir au contact, car on saurait que la capacité offensive du mob est déjà réduite d'un tiers (un sort qu'il ne peut plus lancer sur les persos au contact).
On s'exposerait toujours davantage au CàC, mais on prendrait déjà moins la mort en taclant les mobs, ce qui relativiserait du même coup le bonus de l'émeraude, en le rendant plus pertinent (et utile).
L'idée est un peu hors-sujet mais j'aime bien, ça permettrait de rendre le gouffre qui sépare le jeu mêlée et distance un peu plus petit.


Abonné Briseur de Dragoeuf
* * Inscrit depuis le 12/12/2010
posté 18 Juin 2017 - 11:42:43 | #203
En vrai tant que tu pensera que le tanking existe dans dofus sa sert a rien de répondre parce que tout ce que je viens de lire n'a aucun sens.


200
Steamiel (Pouchecot)
Abonné Exécuteur d'Ouginak
* Inscrit depuis le 13/07/2013
posté 18 Juin 2017 - 11:50:23 | #204
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Abonné Défenestreur de Barbroussa
* * Inscrit depuis le 11/08/2015
posté 18 Juin 2017 - 11:50:59 | #205
Y'a aucune diversité qui est offerte par la 2.42 faut pas déconner...

Le PVM se jouera toujours de la même manière, encouragé par un jeu cac encore plus dangereux.

Pi t'es bien gentil mais l'Anerice j'ai déjà TC bien une dizaine de build avec et c'est pas DU TOUT une panoplie pour une classe glasscanon comme tu aimes l'appeler. Et encore une fois, les mobs cognent tellement fort au cac qu'avec l'anerice ou pas tu vas vite passer l'arme à gauche, le seul moyen, encore plus vrai en 2.42 c'est de tempo les mobs à distance et de s'en approcher que si nécessaire et que si on arrive pas à blitz autrement (sinon on préférera jouer à distance). L'anerice va apporter quelque chose en pve juste pour permettre de jouer un 12/6 bulky un peu plus viable que l'ancienne aermyne/XLII. Mais c'est absolument tout. Le personnage ne pourra toujours pas cogner et il ne résistera de toute manière pas beaucoup plus vu comme les mobs ont été up au cac.

En ce qui concerne la goul même combat tu nous apprends rien. D'ailleurs j'vois même pas pourquoi tu viens nous parler de cette pano qui servira exclusivement à pvp alors qu'actuellement (en tout cas tu quote Ishiru et moi la plupart du temps) on parle exclusivement de PVM. Mais c'est bien que tu parle de la goul et qui tu dise que c'est l'idéal pour contrer les classes distance do crit, comme ça t'évitera de plus pleurer sur le thread des crâs à cause de la range et des perce. C'est parfait, j'comptais te répondre aussi sur ce thread mais t'as fait le boulot tout seul. Un grand merci!


Citation (Remi-heal @ 18 Juin 2017 11:50) *
l-o-l

En plus c'qui est marrant c'est qu't'as même pas pensé une seconde à mettre l’émeraude. C'qui prouve bien que son utilité est devenu pinuts now. Et j'veux pas être méchant mais ton build en pve il fait rien et en pvp il fait mal c'qu'il doit faire. Alors on fait comment?


Ce message a été modifié par Tenebrae-Iop - 28 Juin 2017 - 14:24:57.
200
Steamiel (Pouchecot)
Abonné Exécuteur d'Ouginak
* Inscrit depuis le 13/07/2013
posté 18 Juin 2017 - 12:03:20 | #206

Citation (Tenebrae-Iop @ 18 Juin 2017 11:50) *
Pi t'es bien gentil mais l'Anerice j'ai déjà TC bien une dizaine de build avec et c'est pas DU TOUT une panoplie pour une classe glasscanon comme tu aimes l'appeler.
Normal, c'est une panoplie de tank ? Elle vise plus les feca/sacri/zobal que les iops. J'ai jamais dis qu'elle etait faite pour les iops.
C'est la pano goule qui est pour les iops.


Citation
En plus c'qui est marrant c'est qu't'as même pas pensé une seconde à mettre l’émeraude. C'qui prouve bien que son utilité est devenu pinuts now. Et j'veux pas être méchant mais ton build en pve il fait rien et en pvp il fait mal c'qu'il doit faire. Alors on fait comment?
L'emeraude est un dofus qu'on utilise quand on cherche a tanker. Un iop ca cherche a cogner. Donc pas d'emeraude. Normal ?
Sachant que ce stuff est fait en 2 minutes chrono ; et que la strigide n'est pas FM crit.
Avec un FM crit, on arrive a facilement ~90 res crit. En plus des 70 esquive PA/PM, et des resi distances du boucclier, ca fait le taf contre un cra. C'est le but.

Et j'ai jamais dis que c'etait pour PvM. J'ai dis clairement que c'etait pour jouer face a un cra. Faut pas sortir le stuff de son contexte.


Abonné Défenestreur de Barbroussa
* * Inscrit depuis le 11/08/2015
posté 18 Juin 2017 - 12:14:36 | #207
Bon j'abandonne démerdez vous avec "ça" j'en peux plus des gens qui déforment et répondent à côté ou tout simplement qui ne savent pas lire.


200
Steamiel (Pouchecot)
Abonné Exécuteur d'Ouginak
* Inscrit depuis le 13/07/2013
posté 18 Juin 2017 - 12:36:23 | #208

Citation (Tenebrae-Iop @ 18 Juin 2017 12:14) *
Bon j'abandonne démerdez vous avec "ça" j'en peux plus des gens qui déforment et répondent à côté ou tout simplement qui ne savent pas lire.
Bah, ici c'est toi qui m'a cité pour parler de PvM alors que j'ai clairement parlé de PvP. Je t'ai juste repondu pour dire que t'as mal lu mon message.  


Abonné Briseur de Dragoeuf
* * Inscrit depuis le 12/12/2010
posté 18 Juin 2017 - 12:55:58 | #209

Citation (Remi-heal @ 18 Juin 2017 12:36) *

Citation (Tenebrae-Iop @ 18 Juin 2017 12:14) *
Bon j'abandonne démerdez vous avec "ça" j'en peux plus des gens qui déforment et répondent à côté ou tout simplement qui ne savent pas lire.
Bah, ici c'est toi qui m'a cité pour parler de PvM alors que j'ai clairement parlé de PvP. Je t'ai juste repondu pour dire que t'as mal lu mon message.
Mec tu réponds tellement n'importe quoi a chaque fois c'est fatiguant surtout avec cette légende du tank dans dofus j'ai vu ta pano et je vois pas ce qu'elle va tanker en pvm.
Sans oublié que soit tu comprends rien a ce qu'on écrit soit tu déformes tout dans tout les cas discuter avec toi est impossible.


200
Steamiel (Pouchecot)
Abonné Exécuteur d'Ouginak
* Inscrit depuis le 13/07/2013
posté 18 Juin 2017 - 13:11:39 | #210

Citation (Ishiru @ 18 Juin 2017 12:55) *

Citation (Remi-heal @ 18 Juin 2017 12:36) *

Citation (Tenebrae-Iop @ 18 Juin 2017 12:14) *
Bon j'abandonne démerdez vous avec "ça" j'en peux plus des gens qui déforment et répondent à côté ou tout simplement qui ne savent pas lire.
Bah, ici c'est toi qui m'a cité pour parler de PvM alors que j'ai clairement parlé de PvP. Je t'ai juste repondu pour dire que t'as mal lu mon message.
Mec tu réponds tellement n'importe quoi a chaque fois c'est fatiguant surtout avec cette légende du tank dans dofus j'ai vu ta pano et je vois pas ce qu'elle va tanker en pvm.
Sans oublié que soit tu comprends rien a ce qu'on écrit soit tu déformes tout dans tout les cas discuter avec toi est impossible.
?
J'ai pas parlé de tank PvM, encore moins de PvM depuis un moment hein. A un moment, avant de dire que je deforme vos propos et ne comprend rien, il faudrait soit-meme ne pas se planter en lisant ce que je dis.  


Abonné Briseur de Dragoeuf
* * Inscrit depuis le 12/12/2010
posté 18 Juin 2017 - 16:33:53 | #211

Citation (Remi-heal @ 18 Juin 2017 12:03) *

Citation (Tenebrae-Iop @ 18 Juin 2017 11:50) *
Pi t'es bien gentil mais l'Anerice j'ai déjà TC bien une dizaine de build avec et c'est pas DU TOUT une panoplie pour une classe glasscanon comme tu aimes l'appeler.
Normal, c'est une panoplie de tank ? Elle vise plus les feca/sacri/zobal que les iops. J'ai jamais dis qu'elle etait faite pour les iops.
C'est la pano goule qui est pour les iops.


Citation
En plus c'qui est marrant c'est qu't'as même pas pensé une seconde à mettre l’émeraude. C'qui prouve bien que son utilité est devenu pinuts now. Et j'veux pas être méchant mais ton build en pve il fait rien et en pvp il fait mal c'qu'il doit faire. Alors on fait comment?
L'emeraude est un dofus qu'on utilise quand on cherche a tanker. Un iop ca cherche a cogner. Donc pas d'emeraude. Normal ?
Sachant que ce stuff est fait en 2 minutes chrono ; et que la strigide n'est pas FM crit.
Avec un FM crit, on arrive a facilement ~90 res crit. En plus des 70 esquive PA/PM, et des resi distances du boucclier, ca fait le taf contre un cra. C'est le but.

Et j'ai jamais dis que c'etait pour PvM. J'ai dis clairement que c'etait pour jouer face a un cra. Faut pas sortir le stuff de son contexte.
pas parler de tanking c'est partie n'ont pas l'air d'être centré pvp.


Ce message a été modifié par Ishiru - 28 Juin 2017 - 14:24:57.
199
Aztride (Brumaire)
Maison Klose
Abonné Pisteur de Porkass
* Inscrit depuis le 28/02/2017
posté 18 Juin 2017 - 17:19:24 | #212
L'ougi tacle pas x) osef de cette stat (comme du malus fuite du skill cerbere) donc les pano tank :x ...
(oui je parle que d'ougi, d'autre que de iop, et d'autre que de pvp x) comme personne s'écoute j'y vais aussi, mais a défaut découter je peux partager mes popcorn ! restons civilisé )


Ancien abonné Découpeur de Meulou
* * * Inscrit depuis le 22/01/2010
posté 19 Juin 2017 - 12:23:51 | #213
Vous en pensez quoi de l'idée apportée par Sandrrro sur un autre sujet (désormais fermé par les devs) ? Cliquez ici


Citation
Revoir le Nerf Emeraude ?
Salut.

Ayant pu constater les différents nerfs (Range, Koutoulou, Hache Korri et donc Emeraude) j'ai pu constater quelques changements (mineurs me direz vous )

Tout d'abord, désolé si je me trompe de section et si ce post est inapproprié ici.

Ensuite, petite leçon d'histoire. Le Dofus Emeraude, il en a ce petit coquin.
A la base étant un dofus Droppable sur le Dark Vlad et sur les 3 Bandits de Cania (qui à l'époque se trouvaient seulement tous les trois si mes souvenirs sont bons) qui donnait de 10 à 100 PV. Il était délaissé, SUPER RARE et bien qu'ayant un bonus totalement dérisoire face à ses concurrents (Ocre = PA, Pourpre = % de dommages, Vulbis = PM, Tutu = PP) il était parfois présent chez certains builds de personnes assez fortunées pour se le procurer, ou assez chanceuses pour en avoir loot un.

Cependant, la sortie de trophées l'ont rendu totalement inutiles (le trophée 160 Vita le surclassait déjà) , et les dits "nouveaux trophées" l'ont enterrés encore plus.

Entre temps, le dofus est passé en quête et a vu son bonus fixé à 200 Vita, ce qui était cool à bas niveau (dofus portables à partir du level 6 je le rappelle) mais toujours surclassé par les trophées (je rappelle que même Ocre et Vulbis l'étaient) .

Vient la MAJ Up des Dofus. L'Emeraude permet désormais de proc 10% de bouclier AU CONTACT d'un adversaire. Soit en moyenne un gain de, si un combat permet de le proc disons 5 fois, de 2200 PV (si on part du principe que le personnage a 4000 PV) .
Grosse révolution, le prix de l'item multiplié par 4 (ce qui est dérisoire, la quête pour l'obtenir étant d'une facilité sans nom) et surtout le méta qui s'est tourné pendant 6 mois autour de ce petit oeuf, qui était ma foi bien pété.

Nerf logique, et qui arrive donc en 2.42.

Ayant joué PVP, PVM ET PVPm avec ce Dofus, je pense que le nerf est trop concentré sur le PVP. Je m'explique:

Le Dofus est adapté à un jeu au contact, et favorise la technique du "Rush" . Il avantage énormément de classes, notamment le Iop, le Zobal, le Xelor, le Sacrieur, L'Ecaflip... Tout en n'entravant pas le jeu "Distance" (comment proc le bonus si on est à 15 PO d'un Cra ? )
Je pense donc que le concept même du Dofus est intéressant. Parce que, de plus, des classes qui debuff (Panda, Enutrof, Osamodas) peuvent aussi profiter de leurs atouts pour tirer leur épingle du jeu.

Il y avait deux soucis avec le dofus en l'état selon moi.

-Pouvoir proc sur des invocations. Ca désavantageait de trop les Osas, Sadis et classes qui invoquaient. Parce que se planquer derrière un dopeul et choper 4-500 PB c'était n'importe quoi.
-Le bonus était trop conséquent pour du PVP.

Le souci, c'est que nerf pour du PVP pénalise les joueurs PVM, et croyez moi que 400 PB en PVM c'est loin d'être abusé à THL.

On en arrive en 2.42. Le proc est impossible contre une invocation, bon point. 4% des PV cumulables, pas mal.

Sauf que dans les faits, ça ruine le joueur PVM qui utilise un Emeraude sur une classe comme Feca/Panda/Zob pour tanker des monstres.

Et donc, j'en viens à une idée qui vient d'un ami Feca (justement) à moi. Il pensait que les 4% dépendaient des PV des monstres, et que dans son cas à lui (Feca tacleur qui tank un maximum) il serait avantagé par cette modification. Et en y réflechissant, je me suis dit "Pourquoi pas ?"

En effet, en PVP le nombre de PV est commun à quasiment tout le monde (entre 4000 et 5000 PV) , donc faire en sorte que les PV pris en compte ne soient pas ceux du porteur du Dofus mais ceux de celui au contact du porteur serait cool. Autant dans les faits (en PVP ça changera quasiment rien) que en théorie (certaines classes redeviendraient très bonnes en PVM. Je pense au sacrieur sous chatiment tank, imaginez le encaisser les coups du Vortex avec 4% de ses 15-22 000 PV (ce qui ferait 600 P et de pouvoir cumuler ça avec 4% de 6000 PV
Je pense que ça ne serait pas tellement abusé (y'a qu'à voir le rox des mobs à THL) et à redonner aux classes "mêlée" un coup de boost dans un mode de jeu où le jeu distance est privilégié, et ce même avec les idoles.

Je sais pas si cette idée est applicable, je propose une idée qu'on m'a partagée, et qui après réflexion pourrait être un bon compromis pour laisser le Dofus tel quel en PVP, tout en le rendant toujours utile en PVM !
 


200
Abonné Planteur de Scarafeuille
* Inscrit depuis le 22/08/2009
posté 19 Juin 2017 - 12:26:45 | #214

Citation (HappyFrags @ 19 Juin 2017 12:23) *
Vous en pensez quoi de l'idée apportée par Sandrrro sur un autre sujet (désormais fermé par les devs) ? Cliquez ici


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Revoir le Nerf Emeraude ?
Salut.

Ayant pu constater les différents nerfs (Range, Koutoulou, Hache Korri et donc Emeraude) j'ai pu constater quelques changements (mineurs me direz vous )

Tout d'abord, désolé si je me trompe de section et si ce post est inapproprié ici.

Ensuite, petite leçon d'histoire. Le Dofus Emeraude, il en a ce petit coquin.
A la base étant un dofus Droppable sur le Dark Vlad et sur les 3 Bandits de Cania (qui à l'époque se trouvaient seulement tous les trois si mes souvenirs sont bons) qui donnait de 10 à 100 PV. Il était délaissé, SUPER RARE et bien qu'ayant un bonus totalement dérisoire face à ses concurrents (Ocre = PA, Pourpre = % de dommages, Vulbis = PM, Tutu = PP) il était parfois présent chez certains builds de personnes assez fortunées pour se le procurer, ou assez chanceuses pour en avoir loot un.

Cependant, la sortie de trophées l'ont rendu totalement inutiles (le trophée 160 Vita le surclassait déjà) , et les dits "nouveaux trophées" l'ont enterrés encore plus.

Entre temps, le dofus est passé en quête et a vu son bonus fixé à 200 Vita, ce qui était cool à bas niveau (dofus portables à partir du level 6 je le rappelle) mais toujours surclassé par les trophées (je rappelle que même Ocre et Vulbis l'étaient) .

Vient la MAJ Up des Dofus. L'Emeraude permet désormais de proc 10% de bouclier AU CONTACT d'un adversaire. Soit en moyenne un gain de, si un combat permet de le proc disons 5 fois, de 2200 PV (si on part du principe que le personnage a 4000 PV) .
Grosse révolution, le prix de l'item multiplié par 4 (ce qui est dérisoire, la quête pour l'obtenir étant d'une facilité sans nom) et surtout le méta qui s'est tourné pendant 6 mois autour de ce petit oeuf, qui était ma foi bien pété.

Nerf logique, et qui arrive donc en 2.42.

Ayant joué PVP, PVM ET PVPm avec ce Dofus, je pense que le nerf est trop concentré sur le PVP. Je m'explique:

Le Dofus est adapté à un jeu au contact, et favorise la technique du "Rush" . Il avantage énormément de classes, notamment le Iop, le Zobal, le Xelor, le Sacrieur, L'Ecaflip... Tout en n'entravant pas le jeu "Distance" (comment proc le bonus si on est à 15 PO d'un Cra ? )
Je pense donc que le concept même du Dofus est intéressant. Parce que, de plus, des classes qui debuff (Panda, Enutrof, Osamodas) peuvent aussi profiter de leurs atouts pour tirer leur épingle du jeu.

Il y avait deux soucis avec le dofus en l'état selon moi.

-Pouvoir proc sur des invocations. Ca désavantageait de trop les Osas, Sadis et classes qui invoquaient. Parce que se planquer derrière un dopeul et choper 4-500 PB c'était n'importe quoi.
-Le bonus était trop conséquent pour du PVP.

Le souci, c'est que nerf pour du PVP pénalise les joueurs PVM, et croyez moi que 400 PB en PVM c'est loin d'être abusé à THL.

On en arrive en 2.42. Le proc est impossible contre une invocation, bon point. 4% des PV cumulables, pas mal.

Sauf que dans les faits, ça ruine le joueur PVM qui utilise un Emeraude sur une classe comme Feca/Panda/Zob pour tanker des monstres.

Et donc, j'en viens à une idée qui vient d'un ami Feca (justement) à moi. Il pensait que les 4% dépendaient des PV des monstres, et que dans son cas à lui (Feca tacleur qui tank un maximum) il serait avantagé par cette modification. Et en y réflechissant, je me suis dit "Pourquoi pas ?"

En effet, en PVP le nombre de PV est commun à quasiment tout le monde (entre 4000 et 5000 PV) , donc faire en sorte que les PV pris en compte ne soient pas ceux du porteur du Dofus mais ceux de celui au contact du porteur serait cool. Autant dans les faits (en PVP ça changera quasiment rien) que en théorie (certaines classes redeviendraient très bonnes en PVM. Je pense au sacrieur sous chatiment tank, imaginez le encaisser les coups du Vortex avec 4% de ses 15-22 000 PV (ce qui ferait 600 P et de pouvoir cumuler ça avec 4% de 6000 PV
Je pense que ça ne serait pas tellement abusé (y'a qu'à voir le rox des mobs à THL) et à redonner aux classes "mêlée" un coup de boost dans un mode de jeu où le jeu distance est privilégié, et ce même avec les idoles.

Je sais pas si cette idée est applicable, je propose une idée qu'on m'a partagée, et qui après réflexion pourrait être un bon compromis pour laisser le Dofus tel quel en PVP, tout en le rendant toujours utile en PVM !

J'allais C/C mon topic, à ce que je vois il y a plus rapide que moi  


200
Abonné Rabatteur de Bitouf
* * Inscrit depuis le 17/06/2012
posté 19 Juin 2017 - 12:38:54 | #215

Citation (HappyFrags @ 19 Juin 2017 12:23) *
Vous en pensez quoi de l'idée apportée par Sandrrro sur un autre sujet (désormais fermé par les devs) ? Cliquez ici


Citation
Revoir le Nerf Emeraude ?
Salut.

Ayant pu constater les différents nerfs (Range, Koutoulou, Hache Korri et donc Emeraude) j'ai pu constater quelques changements (mineurs me direz vous )

Tout d'abord, désolé si je me trompe de section et si ce post est inapproprié ici.

Ensuite, petite leçon d'histoire. Le Dofus Emeraude, il en a ce petit coquin.
A la base étant un dofus Droppable sur le Dark Vlad et sur les 3 Bandits de Cania (qui à l'époque se trouvaient seulement tous les trois si mes souvenirs sont bons) qui donnait de 10 à 100 PV. Il était délaissé, SUPER RARE et bien qu'ayant un bonus totalement dérisoire face à ses concurrents (Ocre = PA, Pourpre = % de dommages, Vulbis = PM, Tutu = PP) il était parfois présent chez certains builds de personnes assez fortunées pour se le procurer, ou assez chanceuses pour en avoir loot un.

Cependant, la sortie de trophées l'ont rendu totalement inutiles (le trophée 160 Vita le surclassait déjà) , et les dits "nouveaux trophées" l'ont enterrés encore plus.

Entre temps, le dofus est passé en quête et a vu son bonus fixé à 200 Vita, ce qui était cool à bas niveau (dofus portables à partir du level 6 je le rappelle) mais toujours surclassé par les trophées (je rappelle que même Ocre et Vulbis l'étaient) .

Vient la MAJ Up des Dofus. L'Emeraude permet désormais de proc 10% de bouclier AU CONTACT d'un adversaire. Soit en moyenne un gain de, si un combat permet de le proc disons 5 fois, de 2200 PV (si on part du principe que le personnage a 4000 PV) .
Grosse révolution, le prix de l'item multiplié par 4 (ce qui est dérisoire, la quête pour l'obtenir étant d'une facilité sans nom) et surtout le méta qui s'est tourné pendant 6 mois autour de ce petit oeuf, qui était ma foi bien pété.

Nerf logique, et qui arrive donc en 2.42.

Ayant joué PVP, PVM ET PVPm avec ce Dofus, je pense que le nerf est trop concentré sur le PVP. Je m'explique:

Le Dofus est adapté à un jeu au contact, et favorise la technique du "Rush" . Il avantage énormément de classes, notamment le Iop, le Zobal, le Xelor, le Sacrieur, L'Ecaflip... Tout en n'entravant pas le jeu "Distance" (comment proc le bonus si on est à 15 PO d'un Cra ? )
Je pense donc que le concept même du Dofus est intéressant. Parce que, de plus, des classes qui debuff (Panda, Enutrof, Osamodas) peuvent aussi profiter de leurs atouts pour tirer leur épingle du jeu.

Il y avait deux soucis avec le dofus en l'état selon moi.

-Pouvoir proc sur des invocations. Ca désavantageait de trop les Osas, Sadis et classes qui invoquaient. Parce que se planquer derrière un dopeul et choper 4-500 PB c'était n'importe quoi.
-Le bonus était trop conséquent pour du PVP.

Le souci, c'est que nerf pour du PVP pénalise les joueurs PVM, et croyez moi que 400 PB en PVM c'est loin d'être abusé à THL.

On en arrive en 2.42. Le proc est impossible contre une invocation, bon point. 4% des PV cumulables, pas mal.

Sauf que dans les faits, ça ruine le joueur PVM qui utilise un Emeraude sur une classe comme Feca/Panda/Zob pour tanker des monstres.

Et donc, j'en viens à une idée qui vient d'un ami Feca (justement) à moi. Il pensait que les 4% dépendaient des PV des monstres, et que dans son cas à lui (Feca tacleur qui tank un maximum) il serait avantagé par cette modification. Et en y réflechissant, je me suis dit "Pourquoi pas ?"

En effet, en PVP le nombre de PV est commun à quasiment tout le monde (entre 4000 et 5000 PV) , donc faire en sorte que les PV pris en compte ne soient pas ceux du porteur du Dofus mais ceux de celui au contact du porteur serait cool. Autant dans les faits (en PVP ça changera quasiment rien) que en théorie (certaines classes redeviendraient très bonnes en PVM. Je pense au sacrieur sous chatiment tank, imaginez le encaisser les coups du Vortex avec 4% de ses 15-22 000 PV (ce qui ferait 600 P et de pouvoir cumuler ça avec 4% de 6000 PV
Je pense que ça ne serait pas tellement abusé (y'a qu'à voir le rox des mobs à THL) et à redonner aux classes "mêlée" un coup de boost dans un mode de jeu où le jeu distance est privilégié, et ce même avec les idoles.

Je sais pas si cette idée est applicable, je propose une idée qu'on m'a partagée, et qui après réflexion pourrait être un bon compromis pour laisser le Dofus tel quel en PVP, tout en le rendant toujours utile en PVM !
Personnellement, j'étais plus pour une autre idée, proposée par un joueur (pas moi) :

On garde le bonus à 10%, mais celui ne s'active lors de la fon du tour de l'adversaire. Si l'adversaire finis son tour à ton cac, tu gagnes % de boubou jusquà la fin du prochain tour de ce même adversaire.

Par conséquent, il devra choisir entre rester au cac ou pas. Et cela contrebalance un peu les classes tacles qui, si elles veulent te tacle tu gagne des boubous mais pas elles, donc le tacle serait un peu moins fort


Abonné Défenestreur de Barbroussa
* * Inscrit depuis le 25/10/2008
posté 19 Juin 2017 - 13:55:05 | #216

Citation (sandrrrro @ 19 Juin 2017 12:26) *

Citation (HappyFrags @ 19 Juin 2017 12:23) *
Vous en pensez quoi de l'idée apportée par Sandrrro sur un autre sujet (désormais fermé par les devs) ? Cliquez ici


Citation
Revoir le Nerf Emeraude ?
Salut.

Ayant pu constater les différents nerfs (Range, Koutoulou, Hache Korri et donc Emeraude) j'ai pu constater quelques changements (mineurs me direz vous )

Tout d'abord, désolé si je me trompe de section et si ce post est inapproprié ici.

Ensuite, petite leçon d'histoire. Le Dofus Emeraude, il en a ce petit coquin.
A la base étant un dofus Droppable sur le Dark Vlad et sur les 3 Bandits de Cania (qui à l'époque se trouvaient seulement tous les trois si mes souvenirs sont bons) qui donnait de 10 à 100 PV. Il était délaissé, SUPER RARE et bien qu'ayant un bonus totalement dérisoire face à ses concurrents (Ocre = PA, Pourpre = % de dommages, Vulbis = PM, Tutu = PP) il était parfois présent chez certains builds de personnes assez fortunées pour se le procurer, ou assez chanceuses pour en avoir loot un.

Cependant, la sortie de trophées l'ont rendu totalement inutiles (le trophée 160 Vita le surclassait déjà) , et les dits "nouveaux trophées" l'ont enterrés encore plus.

Entre temps, le dofus est passé en quête et a vu son bonus fixé à 200 Vita, ce qui était cool à bas niveau (dofus portables à partir du level 6 je le rappelle) mais toujours surclassé par les trophées (je rappelle que même Ocre et Vulbis l'étaient) .

Vient la MAJ Up des Dofus. L'Emeraude permet désormais de proc 10% de bouclier AU CONTACT d'un adversaire. Soit en moyenne un gain de, si un combat permet de le proc disons 5 fois, de 2200 PV (si on part du principe que le personnage a 4000 PV) .
Grosse révolution, le prix de l'item multiplié par 4 (ce qui est dérisoire, la quête pour l'obtenir étant d'une facilité sans nom) et surtout le méta qui s'est tourné pendant 6 mois autour de ce petit oeuf, qui était ma foi bien pété.

Nerf logique, et qui arrive donc en 2.42.

Ayant joué PVP, PVM ET PVPm avec ce Dofus, je pense que le nerf est trop concentré sur le PVP. Je m'explique:

Le Dofus est adapté à un jeu au contact, et favorise la technique du "Rush" . Il avantage énormément de classes, notamment le Iop, le Zobal, le Xelor, le Sacrieur, L'Ecaflip... Tout en n'entravant pas le jeu "Distance" (comment proc le bonus si on est à 15 PO d'un Cra ? )
Je pense donc que le concept même du Dofus est intéressant. Parce que, de plus, des classes qui debuff (Panda, Enutrof, Osamodas) peuvent aussi profiter de leurs atouts pour tirer leur épingle du jeu.

Il y avait deux soucis avec le dofus en l'état selon moi.

-Pouvoir proc sur des invocations. Ca désavantageait de trop les Osas, Sadis et classes qui invoquaient. Parce que se planquer derrière un dopeul et choper 4-500 PB c'était n'importe quoi.
-Le bonus était trop conséquent pour du PVP.

Le souci, c'est que nerf pour du PVP pénalise les joueurs PVM, et croyez moi que 400 PB en PVM c'est loin d'être abusé à THL.

On en arrive en 2.42. Le proc est impossible contre une invocation, bon point. 4% des PV cumulables, pas mal.

Sauf que dans les faits, ça ruine le joueur PVM qui utilise un Emeraude sur une classe comme Feca/Panda/Zob pour tanker des monstres.

Et donc, j'en viens à une idée qui vient d'un ami Feca (justement) à moi. Il pensait que les 4% dépendaient des PV des monstres, et que dans son cas à lui (Feca tacleur qui tank un maximum) il serait avantagé par cette modification. Et en y réflechissant, je me suis dit "Pourquoi pas ?"

En effet, en PVP le nombre de PV est commun à quasiment tout le monde (entre 4000 et 5000 PV) , donc faire en sorte que les PV pris en compte ne soient pas ceux du porteur du Dofus mais ceux de celui au contact du porteur serait cool. Autant dans les faits (en PVP ça changera quasiment rien) que en théorie (certaines classes redeviendraient très bonnes en PVM. Je pense au sacrieur sous chatiment tank, imaginez le encaisser les coups du Vortex avec 4% de ses 15-22 000 PV (ce qui ferait 600 P et de pouvoir cumuler ça avec 4% de 6000 PV
Je pense que ça ne serait pas tellement abusé (y'a qu'à voir le rox des mobs à THL) et à redonner aux classes "mêlée" un coup de boost dans un mode de jeu où le jeu distance est privilégié, et ce même avec les idoles.

Je sais pas si cette idée est applicable, je propose une idée qu'on m'a partagée, et qui après réflexion pourrait être un bon compromis pour laisser le Dofus tel quel en PVP, tout en le rendant toujours utile en PVM !

J'allais C/C mon topic, à ce que je vois il y a plus rapide que moi
Franchement pas con, voir une tres bonne idée, ca enleverrais limite le surplus de bouclier pour quelqu'un qui se met full vit et le dofus adapterais sa resistance en fonction de l'ennemis, tres tres interressant ! j'aime beaucoup perso


200
Abonné Planteur de Scarafeuille
* Inscrit depuis le 22/08/2009
posté 19 Juin 2017 - 18:09:29 | #217
Le dofus est toujours plus rentable qu'un miraculé majeur, mais dans une méta PVM où le monstre tape comme une machine, je pense que ce bonus permettrait un jeu plus "rush" et moins dépendant de nos confrères Enutrofs.

En plus, ça permet au Dofus de rester équilibré en fonction des levels !


200
Sackey (Vilsmisse)
Fox Hound
Abonné Flagorneur de Maître Corbac
* * * * Inscrit depuis le 30/07/2008
posté 19 Juin 2017 - 18:30:09 | #218

Citation (llaume-gui @ 19 Juin 2017 12:38) *

Citation (HappyFrags @ 19 Juin 2017 12:23) *
Vous en pensez quoi de l'idée apportée par Sandrrro sur un autre sujet (désormais fermé par les devs) ? Cliquez ici


Citation
Revoir le Nerf Emeraude ?
Salut.

Ayant pu constater les différents nerfs (Range, Koutoulou, Hache Korri et donc Emeraude) j'ai pu constater quelques changements (mineurs me direz vous )

Tout d'abord, désolé si je me trompe de section et si ce post est inapproprié ici.

Ensuite, petite leçon d'histoire. Le Dofus Emeraude, il en a ce petit coquin.
A la base étant un dofus Droppable sur le Dark Vlad et sur les 3 Bandits de Cania (qui à l'époque se trouvaient seulement tous les trois si mes souvenirs sont bons) qui donnait de 10 à 100 PV. Il était délaissé, SUPER RARE et bien qu'ayant un bonus totalement dérisoire face à ses concurrents (Ocre = PA, Pourpre = % de dommages, Vulbis = PM, Tutu = PP) il était parfois présent chez certains builds de personnes assez fortunées pour se le procurer, ou assez chanceuses pour en avoir loot un.

Cependant, la sortie de trophées l'ont rendu totalement inutiles (le trophée 160 Vita le surclassait déjà) , et les dits "nouveaux trophées" l'ont enterrés encore plus.

Entre temps, le dofus est passé en quête et a vu son bonus fixé à 200 Vita, ce qui était cool à bas niveau (dofus portables à partir du level 6 je le rappelle) mais toujours surclassé par les trophées (je rappelle que même Ocre et Vulbis l'étaient) .

Vient la MAJ Up des Dofus. L'Emeraude permet désormais de proc 10% de bouclier AU CONTACT d'un adversaire. Soit en moyenne un gain de, si un combat permet de le proc disons 5 fois, de 2200 PV (si on part du principe que le personnage a 4000 PV) .
Grosse révolution, le prix de l'item multiplié par 4 (ce qui est dérisoire, la quête pour l'obtenir étant d'une facilité sans nom) et surtout le méta qui s'est tourné pendant 6 mois autour de ce petit oeuf, qui était ma foi bien pété.

Nerf logique, et qui arrive donc en 2.42.

Ayant joué PVP, PVM ET PVPm avec ce Dofus, je pense que le nerf est trop concentré sur le PVP. Je m'explique:

Le Dofus est adapté à un jeu au contact, et favorise la technique du "Rush" . Il avantage énormément de classes, notamment le Iop, le Zobal, le Xelor, le Sacrieur, L'Ecaflip... Tout en n'entravant pas le jeu "Distance" (comment proc le bonus si on est à 15 PO d'un Cra ? )
Je pense donc que le concept même du Dofus est intéressant. Parce que, de plus, des classes qui debuff (Panda, Enutrof, Osamodas) peuvent aussi profiter de leurs atouts pour tirer leur épingle du jeu.

Il y avait deux soucis avec le dofus en l'état selon moi.

-Pouvoir proc sur des invocations. Ca désavantageait de trop les Osas, Sadis et classes qui invoquaient. Parce que se planquer derrière un dopeul et choper 4-500 PB c'était n'importe quoi.
-Le bonus était trop conséquent pour du PVP.

Le souci, c'est que nerf pour du PVP pénalise les joueurs PVM, et croyez moi que 400 PB en PVM c'est loin d'être abusé à THL.

On en arrive en 2.42. Le proc est impossible contre une invocation, bon point. 4% des PV cumulables, pas mal.

Sauf que dans les faits, ça ruine le joueur PVM qui utilise un Emeraude sur une classe comme Feca/Panda/Zob pour tanker des monstres.

Et donc, j'en viens à une idée qui vient d'un ami Feca (justement) à moi. Il pensait que les 4% dépendaient des PV des monstres, et que dans son cas à lui (Feca tacleur qui tank un maximum) il serait avantagé par cette modification. Et en y réflechissant, je me suis dit "Pourquoi pas ?"

En effet, en PVP le nombre de PV est commun à quasiment tout le monde (entre 4000 et 5000 PV) , donc faire en sorte que les PV pris en compte ne soient pas ceux du porteur du Dofus mais ceux de celui au contact du porteur serait cool. Autant dans les faits (en PVP ça changera quasiment rien) que en théorie (certaines classes redeviendraient très bonnes en PVM. Je pense au sacrieur sous chatiment tank, imaginez le encaisser les coups du Vortex avec 4% de ses 15-22 000 PV (ce qui ferait 600 P et de pouvoir cumuler ça avec 4% de 6000 PV
Je pense que ça ne serait pas tellement abusé (y'a qu'à voir le rox des mobs à THL) et à redonner aux classes "mêlée" un coup de boost dans un mode de jeu où le jeu distance est privilégié, et ce même avec les idoles.

Je sais pas si cette idée est applicable, je propose une idée qu'on m'a partagée, et qui après réflexion pourrait être un bon compromis pour laisser le Dofus tel quel en PVP, tout en le rendant toujours utile en PVM !
Personnellement, j'étais plus pour une autre idée, proposée par un joueur (pas moi) :

On garde le bonus à 10%, mais celui ne s'active lors de la fon du tour de l'adversaire. Si l'adversaire finis son tour à ton cac, tu gagnes % de boubou jusquà la fin du prochain tour de ce même adversaire.

Par conséquent, il devra choisir entre rester au cac ou pas. Et cela contrebalance un peu les classes tacles qui, si elles veulent te tacle tu gagne des boubous mais pas elles, donc le tacle serait un peu moins fort

Les deux idées que vous proposez ici sont vraiment bonnes, j'adhère.


200
Abonné Caresseur de Tofu
* Inscrit depuis le 15/04/2011
posté 19 Juin 2017 - 20:49:29 | #219
En même temps la quête abyssale est quand même plus dure que la quête émeraude,normal qu'il donne quelque chose de cheat.


Ancien abonné Découpeur de Meulou
* * * Inscrit depuis le 22/01/2010
posté 19 Juin 2017 - 22:00:42 | #220
Bon ben trop tard, il faut croire que AG a passé ces 3 semaines en se bouchant les oreilles : le patchnote officiel vient de sortir et rien de changé sur l'emeraude.
Cliquez ici

J'aurais bien aimé une réponse de la part des devs sur ce sujet. A dans 6 mois pour le rééquilibrage suivant.


200
Abonné Écraseur de Mulou
* * Inscrit depuis le 12/11/2006
posté 20 Juin 2017 - 02:13:57 | #221
Je me console au moins en me disant que le nerf osa/hupper et ougi n'a pas été modifié (sauf pour l'ougi avec leur 10% do finaux) et du coup pour l'emeraude il reste encore utile dans très peu de cas, mais revient plus comme il était avant son up, un dofus pas mal useless. Je risque de le mettre sur mes builds qui ont 3800 vita pour arrondir à 4000 c'est plus beau.

J'attend maintenant le nerf des boubous distance avec impatience, je refuse de croire qu'ils vont les laisser dans cet état.


199
Aztride (Brumaire)
Maison Klose
Abonné Pisteur de Porkass
* Inscrit depuis le 28/02/2017
posté 20 Juin 2017 - 07:43:05 | #222

Citation (XxX-david-WxX @ 20 Juin 2017 02:13) *
Je me console au moins en me disant que le nerf osa/hupper et ougi n'a pas été modifié (sauf pour l'ougi avec leur 10% do finaux) et du coup pour l'emeraude il reste encore utile dans très peu de cas, mais revient plus comme il était avant son up, un dofus pas mal useless. Je risque de le mettre sur mes builds qui ont 3800 vita pour arrondir à 4000 c'est plus beau.

J'attend maintenant le nerf des boubous distance avec impatience, je refuse de croire qu'ils vont les laisser dans cet état.
Je rêve la ? Ta pas jouer Ougi pour te dire ça!!!
Le nerf est débile AF, jte renverrai bien au topic unique qui explique le pourquoi du comment! C'est pas le sujet ici. Mais clairement entre ce nerf mal design et le nerf du DE vous allez plus en voir beaucoup de chien chien et ce pendant plusieurs mois.. Super le meta... la diversité etc! les joueurs qui se sont investi dans une classe et qui se retrouve sans rien ou presque du jour au lendemain

Content?
 


Abonné Gobeur de Blop
* Inscrit depuis le 07/02/2015
posté 20 Juin 2017 - 08:12:37 | #223
Mdr ce topic

Perso je trouve l'émeraude énorme en pvm maintenant.

Et les gens qui essaient de s'auto-persuader que le jeu mélée est impossible quite à s'énerver c'est vraiment des barres. Mais franchement essayer d'imposer des pseudos vérités comme ca c'est juste toxique pour les joueurs rien d'autre.


Abonné Défenestreur de Barbroussa
* * Inscrit depuis le 25/10/2008
posté 20 Juin 2017 - 09:29:26 | #224

Citation (ElkoRR @ 20 Juin 2017 08:12) *
Mdr ce topic

Perso je trouve l'émeraude énorme en pvm maintenant.

Et les gens qui essaient de s'auto-persuader que le jeu mélée est impossible quite à s'énerver c'est vraiment des barres. Mais franchement essayer d'imposer des pseudos vérités comme ca c'est juste toxique pour les joueurs rien d'autre.

+1


200
Abonné Planteur de Scarafeuille
* Inscrit depuis le 22/08/2009
posté 20 Juin 2017 - 11:35:04 | #225

Citation (ElkoRR @ 20 Juin 2017 08:12) *
Mdr ce topic

Perso je trouve l'émeraude énorme en pvm maintenant.

Et les gens qui essaient de s'auto-persuader que le jeu mélée est impossible quite à s'énerver c'est vraiment des barres. Mais franchement essayer d'imposer des pseudos vérités comme ca c'est juste toxique pour les joueurs rien d'autre.

Pour taper du bouftou il est cool oui. Mais pour s'en sortir contre des mobs dimensions, tu penses vraiment qu'il est '' énorme '' ?

Tu parles d'imposer des vérités, mais que fais tu dans ton post au juste ?  


Abonné Gobeur de Blop
* Inscrit depuis le 07/02/2015
posté 20 Juin 2017 - 12:09:37 | #226
J'expose mon point de vue, de façon un peu véhémente certe mais ça m'avait semblé être le mot d'ordre à la lecture de certains posts complètements wtf, écris par des mecs qui ont apparemment déjà fait le tour du pvm et considèrent leur vision comme absolue, n'hesitants pas à dénigrer Ankama ou d'autres joueurs.

"pour tapper du bouftou" franchement si t'en est vraiment à penser ca c'est même pas la peine que je développe. Le jeu mélée est très largement viable à thl point barre. Evidemment plus exigeant que le jeu distance nobrain mais tout à fait viable. C'est même pas sujet à débat, j'essais pas d'imposer ma vision en disant que quelque chose est impossible, c'est tout le contraire.


posté 20 Juin 2017 - 17:51:07 | #227

Citation (sandrrrro @ 20 Juin 2017 11:35) *

Citation (ElkoRR @ 20 Juin 2017 08:12) *
Mdr ce topic

Perso je trouve l'émeraude énorme en pvm maintenant.

Et les gens qui essaient de s'auto-persuader que le jeu mélée est impossible quite à s'énerver c'est vraiment des barres. Mais franchement essayer d'imposer des pseudos vérités comme ca c'est juste toxique pour les joueurs rien d'autre.

Pour taper du bouftou il est cool oui. Mais pour s'en sortir contre des mobs dimensions, tu penses vraiment qu'il est '' énorme '' ?

Tu parles d'imposer des vérités, mais que fais tu dans ton post au juste ?

Allez ce n'est pas comme on joue avec 0% res partout, et chaque dofus a plus d'utilité pour une classe qu'une autre, une classe tank profitera bien de ces bonus alors qu'elle ne pourra pas profiter du bonus de l'ocre par exemple. Au moins ce nerf limite l'abus en koli. On verra plus des classes qui rush tout le temps au cac pour profiter du bonus, et comme j'ai dit avant, le bonus de 10% couplé avec les résistances et les sorts de réduction des dégâts pour certaines classes, ce Dofus était tellement puissant et en dessus des autres dofus, et ça pour un Dofus avec des quêtes supposées être adressées pour des Mid Levels ...


Ce message a été modifié par NaNaNININOUNOU - 28 Juin 2017 - 14:24:57.
200
Abonné Planteur de Scarafeuille
* Inscrit depuis le 22/08/2009
posté 20 Juin 2017 - 18:20:20 | #228

Citation (ElkoRR @ 20 Juin 2017 12:09) *
J'expose mon point de vue, de façon un peu véhémente certe mais ça m'avait semblé être le mot d'ordre à la lecture de certains posts complètements wtf, écris par des mecs qui ont apparemment déjà fait le tour du pvm et considèrent leur vision comme absolue, n'hesitants pas à dénigrer Ankama ou d'autres joueurs.

"pour tapper du bouftou" franchement si t'en est vraiment à penser ca c'est même pas la peine que je développe. Le jeu mélée est très largement viable à thl point barre. Evidemment plus exigeant que le jeu distance nobrain mais tout à fait viable. C'est même pas sujet à débat, j'essais pas d'imposer ma vision en disant que quelque chose est impossible, c'est tout le contraire.

C'était un exemple. Mais je doute qu'il soit possible de tanker 2/3 mobs passé le level 170 à l'heure actuelle, donc non le jeu en mêlée est pas possible.
Ou du moins, ridicule comparé au jeu distance qui saccage le pvm à thl, avec des enf... ants qui profitent de failles (idoles, aka le système mal foutu qui privilégie le jeu distance au lieu de rendre le gameplay encore plus complexe, et qui favorise les Farmer)

Entre une composition enu/cra et Iop/Eni, en 2017 peu importe le donjon, on sait laquelle est la plus intéressante. Alors que les deux sont efficaces, l'une surclasse l'autre car les combats sont faits de telle sorte à ce que celui qui tape le plus loin pourra éviter les coups de celui qui tape pas assez loin.

L'émeraude était un contre a cela en pvm, mais à cause des casus qui pvp 1v1 et qui pensent que dofus = full pvp, on perd le meilleur atout pour les monocompteurs pvm. Voilà le souci.

La solution que je propose serait un ajustement qui ne pénalise pas le pvp puisque le Dofus gardera un bonus similaire. Mais se verrait up assez drastiquement en pvm, vu que les monstres sont des sacs à pv.  


Ce message a été modifié par sandrrrro - 28 Juin 2017 - 14:24:57.
Abonné Gobeur de Blop
* Inscrit depuis le 07/02/2015
posté 20 Juin 2017 - 20:46:57 | #229
A quel moment ton duo iop/eni est censé tanker ? x) Une classe tank c'est une classe qui va optimiser les soins/boucliers à travers ses réductions et sa capacité à garder les mobs au contact. Ca sert à rien de soigner comme un dératé si tes persos peuvent pas encaisser on est d'accord.
=> panda/sacri/feca/ougi pour les plus évidents. A cette classe tu fous un stuff blindé de res et rajoutes éventuellement un soins/protecteur et voila tu tanks des mobs même au niv200.