No queremos enus solo de suerte... Por que todos los enus son siempre de suerte? todas las clases tienen distintas builds viables, mas o menos complicadas de jugar, pero viables al fin y al cabo, sin embargo, eso no sucede con el enu
veamos el coste de puntos k supone subir a cada caracteristica

Rate 1:1 2:1 3:1 4:1 5:1
Vit 1~∞ - - - -
Wis - - 1~∞ - -
Str 1~50 51~150 151~250 251~350 351~∞
Int 1~20 21~60 61~100 101~150 151~∞
Cha 1~100 101~150 151~230 231~330 331~∞
Agi 1~20 21~40 41~60 61~80 81~∞


Esta claro que la suerte es mas facil de subir, la wis y la vit son asi en todas las razas... la fuerza tiene unos soft caps medianamente aceptables, pero la int y la agi... por favor.. >.<
deberian al menos ponerlos similares a los de fuerza, aunque no iguales, xo al menos similares pa resultar una opcion viable


otro punto a tratar en este aspecto son sus hechizos...
analizemoslos segun la build

Suerte

lanzamiento de monedas daños 1-6 agua, 2 aps 12 rango (lvl5), daños 1-8 agua, 2 aps 12 rango (lvl6)
ok, poco daño, xo muchisimo alcance y bajo costo de aps lo acen muy util

pala del juicio: daños 10-18 agua (13-21 en crit kitando 3mp) 4 aps 6 de rango (lvl 5), daños 12-20 agua (15-23 en crit kitando 3mp) 4 aps 7 de rango (lvl6)
buenos daños, alcance aceptable y kitando mp en crit con mucha facilidad para acerlos, gran atake

pala masacrante: daños 7-46 agua, 5 aps 6 de rango (lvl5), daños 9-58 agua, 5 aps 6 de rango (lvl6)
buen atake, un tanto irregular en sus daños, xo muy util igualmente

Inteligencia

pala fantasmal: daños 10-14 fuego, 4 aps 8 alcance (en crit desechiza) (lvl5), daños 16-20 fuego, 4 aps 9 alcance(desechizando en crit)
es un gran atake dentro de lo k cabe, aunk el echo de k desechize lo ace menos poderoso como atake principal, pues la gran mayoria de las veces no ayuda, relegandolo a un atake ocasional, kiza ponerle algo mas de daño para compensar los soft caps de un enu de int seria buena solucion

jarabe de pala: daños 6-12 fuego 3 aps 7 alcance (lvl5), daños 9-15 fuego 3 aps 8 alcance (lvl6)
daños bastante bajos y poco estables para usarlo como atake principal, el bajo costo de aps y su ausencia de linea de vision lo adecentan... xo con el alto coste de subirle puntos a inteligencia el daño se keda muyy escaso para un atake principal, deberian estabilizar los daños a 9-12 en lvl 5 y 12-15 en lvl 6, para k al menos resulte mas viable como atake principal

Fuerza

lanzamiento de pala: daños 8-13 tierra, 4 aps 7 alcance (lvl5), daños 11-16 fuerza 4 aps 8 rango (lvl6)
estamos de coña? el daño de jarabe de pala pa un enu d int ya es bajo... y esto pega parecido x mas aps y pidiendo vision???? bajen el coste a 3 aps en lvls 5 y 6, y aumenten un pokito los daños... =S

terraplenado: daños 6-11 tierra (area de 2 casillas) 4 aps 2-6 alcance (lvl5), daños 7-12 tierra (area 3 casillas) 4 aps 2-8 alcance (lvl6)
os parece un daño decente eso??? y no digais: esk es en area, xk la explosiva pa un cra d int tb es en area y sus daños son 2 o 3 veces mas, con mas alcance.. o el pandatak del panda tb golpea en area y los daños no tienen comparacion... nada k decir del coste siendo un atake en area, xo aumentarle un poco los daños creo k seria conveniente

Agilidad

desinvocacion: daños 55-110 aire (1 lanzamiento x turno, y solo invocaciones)4aps y 6 de alcance (lvl5), daños 71-130 aire (1 lanzamiento x objetivo y solo invocaciones) 3 aps y 6 de alcance
nada ke decir a este echizo, daños elevadisimos a invocaciones, aunk los 4 aps y limitacion de 1 x turno en lvl 5 lo acen poco util si no esta al 6, xo es un gran echizo con elevado daño para invocaciones, suficiente

madurez: daños 16-20 aire, roba 1mp, 5 aps, 4 de alcance en linea y uno x turno.. (lvl5), daños 21-25 aire, roba 1mp,4 aps 4 alcance en linea 1 lanzamiento x turno...(lvl6)
a ver, estamos de coña, no? unico atake de la build, y no solo tiene un coste de aps elevadisimo en lvl 5, un alcance de pena y linear, sino k ademas, pa rematar, 1 x turno? anda ya... kiten la limitacion x turno, bajenlo a 4 aps en lvl 5 y aumenten el alcance x lo menos a 5 o 6, y kiten el k sea en linea en lvl 6.. y kiza asi sea algo mas viable esta build =S

ademas añadir que esta build keda muy dañada por el nerfeo del moon hammer


espero sus comentarios para poder expresar esta y otras kejas en la mesa sin puntas

Mensaje modificado por soy-truba el 17 may 2009, 17:59

*Lunes, mal día para ponerse a escribir teniendo tantas cosa pendientes, pero bueno, Snipah se pone a ello con su habitual convicción*

La verdad sea dicha, nuestros caps de suerte son un cachondeo por no decir algo mas gordo. Estoy muy de acuerdo en que necesitan un repaso a mejor, al menos para dejarlos como los de fuerza.

cya

*Cojiendo su pala y su set, Snipah se dirige a las playas de otomai en busca de beneficios...*

justamente ayer hice mi enu de agi en el beta, 101 scroll y todo a sab, con set full agi/sab/cc, es divertido y demas pero la falta de ataques de agi a enemigos (solo madurez, martillo moon, y el CAC que tengas) hacen limitado el ataque y un poco aburrido, aunq con monedas y varios daños funcione, no es suficiente, la desinvocacion es increible sirve demasiado, pero mas alla de eso, vuelvo a repetir, se hace bastante limitado. En cuanto a los enus de int y fo son increiblemente divertidos, buenos y fuertes aunq para que sean viables se necesitan demasiadas kamas y tiempo.
No creo que deban cambiarle los soft caps a los enus ya que estos se hicieron para drop aunq haya otras posibilidades.
Lo que si propondria es cambiarle torpeza de masas (aunque es util y con demasiada sab funciona, no es muy utilizado por los enus) por un ataque de agi sin rango lineal (que no tenga demasiado rango y no sea tan fuerte, ya que seria abuso por parte de futuros enus agi. Algo asi como un ataque de 5 a 10 y 6 a 11 cc.



Dark-Punketo
Enu 18x
Aguabrial

Yo si creo que los enus de Agi necesitan un nuevo hechizo, yo lo cambiaria por torpeza de masas.

respecto a los soft caps:

Yo si creo que los enus de suerte deberian de tener sus soft caps como las demas razas, ya que estos son malisimos para ser su build principal.





Juan

para discutir sobre los soft caps postead en este tema

http://forum.dofus.com/es/anutrof-f1021/so...mos-t74365.html

Al anu de agilidad solo con que madurez no tubiese linea recta lo harian una build muy interesante, este hechizo me recuerda a congelación. El Anu de agilidad a nivel alto sin linea recta en madurez y 10PA, con Arco Lafrotera quedaria..... Pfff.
Robas 1PM y das 2 arcazos, serian tan facil huir de enemigos.... Ahora mismo al anutrof le cuesta demasiado aguantar cuando le atrapan cuerpo a cuerpo, pero siendo de agilidad no nos pueden atrapar y si lo hacen.... con 10PA que podemos hacer? Madurez,Llave reductora,torpeza y acelaración... xD Podemos huir con gran facilidad y evitar que nos golpeen, y si tiene mas agilidad? mochila! y si se meten entre mochila y nosotros? Pala animada y si hay suerte sacamos 2PM con lo que no se vuelven a pegar a nosotros. ¿Qué razas suelen ser de agilidad? Xelor y sacrogrito, 2 razas que solo se scrolean agilidad y lo demas va a vida o sabiduria, asique... tendremos mas agilidad, ¿Que otras razas? Pandawa y Srams, nos lo pondran mas dificil, pero lo tienen mas dificil para llegar a nosotros.
Solo con quitar linea de visión a madurez seria un personaje mas que rentable bien usado.

si, un pekeño cambio en madurez, aunk sea algo tan pekeño como kitarle la linea recta, volveria el enu de agi una opcion viable en lvls altos y digna de tomar en cuenta, pese a esos soft caps k tanto disuaden de crearse una build k no sea fuerza o suerte...

''deberia ver una revolucion en dofus, todos los anutrofs, deberian reportarse en la estatua de su dios, y protestar, hasta que el de una señal'' rol off

Bueno, la verdad, aunque los anutrofs sean de suerte, hay builds viables de otros elementos, pero, los soft caps de estas son malas, Ojala, nuestras voces sean escuchadas

truba has visto la soft cap del yop de int? =/ vuestros ataques de int, son mas potentes que los ataques de inteligencia del feca (que se supone que es clase de int) por soft caps... así que es normal que esteis así, todas las clases lo estamos O.o

Shhhh calla, deja haber si nos hacen overpowers a los enus xD

compara los daños de los echizos d un iop de int, con los de un enu d int... cuanto pega tempestad? 31-40? x 3 aps, cuanto pega fantasmal o jarabe? te lo dejo de tarea pa casa =P

pues ahora uqe lo dices y tal... pega mas que los ataques de int que el feca y de paso deshechiza xD

y el feca se supone que es un pj de int (al menos por soft caps digo...)

Mensaje modificado por -Gonzalo- el 27 oct 2009, 01:12

pero el feca tiene escudos, es una clase defensiva, es algo logico... ademas sus soft caps son infinitamente mejores k los del enu, aun si comparamos los del feca en int con los del enu en suerte, asik es logico k con peores soft caps los daños sean un poco superiores... pero esk soft caps como esos... es pasarse un poco..

Tienes razon en lo que dises pero hoy en dia e visto muchos enus de fuerza son muy buenos

pues yo e visto enus de pvp (no puedo poner nombre pero el lider del gremio drop drop )meter a lvl 199 210 i 80 con un martillo

segun tengo entendido ese enu es 200 y pegar 210 y 80 = 290 con un martillo es muy poco.

Enus de otra build? Y quienes drop?... Muchas personas que su enu no es el principal, solo lo hacen por el hecho de drop (a eso del 100+ se hacen realmente utiles en esta tarea) y ya luego van viendo que es tambien demasiado util en luchas... (llave, torpeza, bonitos daños de un elemento poco usado -change-) Al punto que voy es que pocas razas tienen la ventaja de ser de suerte y ser enteramente utiles aun; las resistencias en muchos moobs tienden a ser debil a la suerte.

Un Enu de otra build estaria bueno para probar nuevos horizontes, pero para lo que utilizo y veo utilizar un enu seria un lio (Un enu de int matando a otro en su intento de deshechizarlo con fantasmal o curando demasiado con corrupcion, etc...) La de fuerza me parece acorde... a muchos objetos drop muchos mas pods ...

Es todo.. creo,

Nhero,

me da tanta verguenza leer posts asi k me dan ganas simplemente de borrartelo...

si para ti un enu solo sirve para dropear o desechizar aliados, no vuelvas a postear aki, un enu es mucho mas k eso, y si no kieres entenderlo sobras en este subforo

yo opino que el anutrof de suerte está bien compensado y cierto es que la única build que parece viable es la de suerte... pero al fin y al cabo ese es su rol, fíjate que empezais con 120 de pp O.o

no me imagino un aniripsa quejarse porque necesita subir int para usar el 90% de sus hechizos (si, ya se que los hay de suerte pero a nivel solo 60...) O.o

Mensaje modificado por -Gonzalo- el 19 nov 2009, 00:46

si vamos a ablar de rol, entonces explicame k narices pintan iops de int... y son una build mas k viable debido a k sus echizos tienen daños suficientemente elevados para compensar los soft caps, cosa k no sucede en los enus d int o agi... y no me diras k es menos rolero un viejo inteligente k un tonto (xk eso se supone k son los iops...) inteligente...